Flash-sideways (2004):
Il Dr. Linus, a scuola, spiega ai suoi alunni qual'è la conseguenza più grave dell'esilio di Napoleone Bonaparte sull'isola d'Elba, quella di aver perso il suo potere, nonostante il titolo di imperatore gli sia stato lasciato.

Suona la campanella e gli studenti se vanno; arriva il preside Reynolds

e assegna al Dr. Linus il compito di fare ore extra per tutta la settimana, a partire dal giorno stesso, per sorvegliare i ragazzi in punizione. Linus protesta perchè questo gli impedirà di aiutare i suoi cinque studenti migliori a progredire negli studi; ma il preside ha deciso.
Linus va in sala mensa, dove si lamenta del fatto col suo collega Dr. Arzt,

che a sua volta è furioso per aver perso l'ennesima camicia, colpa del fatto che la scuola non fornisce i camici per il laboratorio. Il Dr. Linus sottolinea l'importanza dell'educazione dei ragazzi, cosa che il preside Reynolds non riesce a capire. Da un altro tavolo, si inserisce nella conversazione il supplente Locke,

che lo invita a sostituire il preside, dato che ha più a cuore l'istruzione dei ragazzi e gli dice che lui lo sosterrà.
Una volta a casa, Linus prepara da mangiare per sè e per suo padre Roger, che ha gravi problemi respiratori e vive con lui.

Linus gli racconta l'accaduto e Roger gli risponde che non è questa la vita che avrebbe voluto per lui. Se fossero rimasti sull'isola, con le coltissime persone della Dharma Initiative, chissà come sarebbero state le loro vite, di sicuro Ben avrebbe avuto una posizione migliore.
Suonano il campanello: è Alex

che vuole sapere perchè il professore non si è presentato ai corsi di storia e sottolinea quanto sia importante per lei, che deve superare un test fra pochi giorni. Linus le dà appuntamento per il giorno seguente.
Infatti, nella scena successiva, vediamo Alex e Ben in biblioteca e lui la sta interrogando sulla storia della Compagnia delle Indie Orientali.
Alex è giustamente in ansia per i suoi piccoli vuoti di memoria, perchè essere accettata a Yale è la sua unica possibilità, dato che la madre, pur facendo due lavori, può permettersi a malapena a pagare l'affitto, figuriamoci il college.
Ben si offre di scriverle una lettera di raccomandazione ma Alex risponde che l'unica lettera che possa funzionare è quella di un loro vecchio studente, come lo è quel "pervertito" del preside Reynolds, che non gliela farà mai.
Ben è incuriosito dall'aggettivo usato dalla ragazza e le chiede cosa intende. Lei gli racconta di quando ha beccato il preside fare sesso con un'infermiera della scuola nell'infermeria, dove fanno il test per l'udito.
Ben le promette che questo fatto rimarrà tra loro, però è la sua occasione per fare le scarpe all'odiato preside.
Va a cercare il Dr. Arzt e lo trova in un'aula che corregge i compiti dei suoi studenti e gli chiede, in quanto esperto hacker, di entrare nella casella di posta elettronica dell'infermiera, sperando di trovare qualche conversazione col preside.
Leslie chiede, se, una volta diventato preside, gli concederà un posto auto migliore di quello attuale, i camici e le attrezzature per il laboratorio. Linus acconsente e Arzt gli dice che è un assassino senza scrupoli e accetta.
Nella scena successiva vediamo il Dr. Linus che va dal preside e lo minaccia soddisfatto per aver trovato ben trenta piccanti email. Pretende le sue dimissioni e che lo indichi come sostituto perchè il consiglio si fida di lui. Come controrisposta, Reynolds gli mostra un'altra email, quella in cui Alex gli chiede di scrivere una lettera di raccomandazione.

Propone a Ben di non procedere con le accuse, pena la distruzione della carriera scolastica di Alex.
Infine, Ben entra nell'ufficio del preside, che non c'è. Arriva Alex e gli parla trionfante della splendida raccomandazione che Reynolds ha scritto per lei. Arriva anche il preside e Linus gli dice di essere lì per consegnare il registro delle ore che ha passato coi ragazzi in punizione, cosa che non farà più perchè il preside ha trovato un sostituto, e potrà riprendere le sue lezioni extra di storia.
Uscendo vede la gioia di Alex e lo sconforto di Arzt, al quale, però, cede il suo parcheggio.
Il Dr. Linus, in questo modo, ha reso tutti felici: lui può riprendere le sue lezioni, Alex verrà sicuramente ammessa a Yale, il preside e l'infermiera non hanno perso il posto di lavoro e Arzt avrà un posto auto migliore: questa è la redenzione di cui tanto parlano gli autori di Lost.
Timeline originale (Isola 2007):
Ilana, Ben, Miles, Sun , Lapidus:
Ben, uscito dal Tempio, corre terrorizzato nella giungla; cade e vede il gruppo di Ilana, Lapidus, Sun e Miles e va loro incontro. Ilana gli chiede di Sayid e Ben risponde che di certo non si unirà a loro dato che ha ucciso Dogen e Lennon. Suggerisce che, considerata la situazione, il campo sulla spiaggia sia il luogo più sicuro al momento e Ilana è d'accordo.
Mentre camminano si parla di Jacob, Ben mente di nuovo accusando Farlocke e Ilana consegna le ceneri a Miles in modo che possa dirle esattamente come è morto;

Miles dice la verità e ora tutti sanno che l'assassino è Ben. Ilana afferma che Jacob era quanto di più vicino a un padre per lei, dunque possiamo escludere la teoria che sia il padre biologico.
Arrivano sulla spiaggia e iniziano a sistemarsi: tende, cibo, acqua e fuoco; si ricomincia.
Sun dice a Ilana che il suo scopo è quello di ritrovare Jin e Ilana risponde che quello è anche il suo di scopo perchè sa di diver proteggere il candidato Kwon, ma non sa se si tratti di lei o di Jin, perciò li proteggerà entrambi. Sun è perplessa e Ilana spiega che sono rimasti solo sei candidati, di cui uno prenderà il posto di Jacob.
Facciamo un po' di conti: 8 Hurley, 15 James, 16 Sayid, 23 Jack, 42 Kwon. Ilana pensa che siano sei, considerando entrambi i Kwon, dunque 2 Kwon+ Hurley+James+Jack= cinque. Il sesto chi sarà? Sayid perchè Ilana non sa che è stato reclamato oppure Kate, che non è tra i numeri principali ma resta una candidata? E' importante, perchè se Kate non conta a nessuno importa di proteggerla e non mi sembra una bella situazione per lei. Lo so che state pensando che importa a Jack e James ma è un altro discorso.
Una cosa che forse è un errore della sceneggiatura: Ilana, quando è arrivata sull'isola ha detto che Lapidus poteva essere uno dei candidati, a dimostrazione del fatto che ancora non sapeva i nomi dei candidati. Com'è che ora lo sa?
UPDATE: Ho rivisto la scena con Ilana e Lapidus e, in effetti, non è chiara quanto sia vasta la conoscenza di Ilana sui candidati. Pertanto possiamo accettare il discorso che Ilana fa a Sun in questo episodio.
Ben rovista nella tenda di James e trova due libri: uno è "The Chosen" (tradotto in Italia come "Danny l'eletto") del 1967, scritto da Chaim Potok.

Il romanzo parla di due adolescenti ebrei che diventano amici, nonostante provengano da mondi differenti. Qui trovate la descrizione del libro.
L'altro è "Benjamin Disraeli: Justice Is Truth in Action."

Di questo libro non si legge l'autore, a meno che non intendano lo stesso Disraeli come autore e, in quel caso, non è un libro realmente esistente; se qualcuno trovasse qualcosa ce lo faccia sapere, per cortesia. Comunque, Benjamin Disraeli (1804-1881) è stato Primo Ministro in Inghilterra, parlamentare, Conservatore e letterato. "Justice Is Truth in Action" è la sua frase più famosa.
Forse è a lui che hanno associato il nome di Linus e ce lo dicono solo ora.
Mentre Ben cerca qualcosa di utile, gli si avvicina Lapidus, il quale afferma che avrebbe dovuto pilotare lui l'Oceanic 815 ma quel giorni si è alzato tardi. Ben risponde che l'isola lo voleva, visto che ci è comunque arrivato.
Arriva Ilana e, puntando un fucile addosso a Ben gli dice di camminare. Lo porta al cimitero, lo lega e lo costringe a scavare la sua stessa tomba; è furiosa con lui per aver assassinato Jacob.
Ben inizia a scavare con Ilana che lo controlla. Si avvicina Miles con del cibo, ma Ben non lo vuole. Piuttosto gli chiede se è ancora interessato ai famosi 3.2 milioni di dollari che gli aveva promesso, perchè, se lo aiuterà a scappare dall'isola glieli farà avere immediatamente. Ma a Miles non interessano più gli spiccioli: i cadaveri di Nikki e Paulo gli hanno comunicato di essere stati sepolti con dei diamanti dal valore di otto milioni di dollari.
Ben, disperato, gli chiede come può non voler aiutarlo solo perchè ha ucciso una persona a cui nemmeno interessava di vivere o morire e Miles lo corregge: l'ultimo pensiero di Jacob era la speranza di avere un'idea sbagliata di Ben, invece l'idea era giusta: Ben può essere anche un assassino.
Ilana pone fine alle chiacchere con una fucilita sulla terra: Ben deve scavare.
Quando il lavoro è circa a metà compare Farlocke, il quale afferma di volere Ben nel suo gruppo, di averlo cercato nei pressi della statua ma lui non c'era più. Ben pensa di non farcela in quanto prigioniero di Ilana, e Farlocke gli spiega come può fare, regalandogli un fucile per uccidere Ilana e poi raggiungerlo sull'altra isoletta nella Stazione Hydra...non vorrà mica andarsene dall'isola con l'aereo Ajira?
In questo caso, la promessa di Faust, è quella di riavere la leadership dell'isola...quindi non è vero che la vuole distruggere o è bugiardissimo?
Ben ascolta il suggerimento e corre verso il fucile; Ilana lo segue e accade quello che Farlocke aveva previsto: Ben riesce ad imbracciare il fucile prima di Ilana, ma, piuttosto che spararle, le spiega della rabbia che lo ha portato a uccidere Jacob, ammettendo di aver scelto l'isola prima della vita di Alex e quanto tenesse ai suoi poteri di leader, tutto in nome di Jacob.
Le chiede solo di lasciarlo vivere, in modo che possa andare dall'unica persona che lo prenderebbe con sè: Farlocke. Ma Ilana, in parte intenerita e in parte furba perchè è sempre meglio che l'altra squadra abbia meno elementi possibili, gli risponde che anche lei lo prenderebbe.
I due tornano al campo e Ben chiede a Sun se abbia bisogno di aiuto per sistemare la tenda. Sun accetta.
Miles ha trovato i diamanti,
Ilana piange
e Lapidus è stanco.
Hurley, Jack e Richard:
Hurley e Jack hanno dormito in mezzo alla giungla, si svegliano e proseguono il loro cammino dal Faro verso il Tempio. Mentre discutono su quale sia la strada da percorrere incontrano Richard, il quale afferma di conscere il giusto percorso, che non è nè quello che dice Hurley, nè quello che dice Jack.

Mentre camminano si apre il solito siparietto di Hurley, stupito dal fatto che sia identico rispetto a trent'anni fa. ARRRRRRRRRGH! SYSTEM FAILURE! Errorissimo! Hurley non ha mai visto Richard in altre epoche perchè lui non ha viaggiato nel tempo con James, Locke e gli altri! Quando è finito nel 1977, non c'è stata nessuna occasione in cui Hurley abbia incontrato Richard.
Richard comunque non è un cyborg alla Terminator nè un vampiro. (Però Nestor Carbonell in "The Vampire Diaries" farebbe una gran bella figura, altro che Stefan. Ma questa è un'altra serie).
Richard dice ad Hurley che Jacob gli ha fatto un dono. Arrivano davanti alla Black Rock

e non al Tempio, dove non ha più senso andare perchè sono morti tutti, tranne quelli che sono riusciti a scappare, come Sayid e Kate, per cui Jack si tranquillizza.
Richard, stupito che Hurley abbia parlato con Jacob, gli dice di non fidarsi di lui. Perchè? Perchè il Man In Black può prendere le sembianze di chiunque, Jacob compreso, o solo perchè al momento è arrabbiato con Jacob?
Alpert entra nella nave e guarda le catene; a domanda di Jack risponde che di essere già stato sulla Black Rock ma in tutto il tempo che è stato sull'isola non ci era più tornato. Perciò abbiamo ancora il dubbio se Richard sia arrivato con quell'imbarcazione oppure no.
Il suo scopo è quello di farsi uccidere dai due, per questo cerca la dinamite. Spiega di non potersi suicidare per chè stato toccato da Jacob, che gli ha fatto quello che molti definiscono un dono ma per lui è una maledizione.

Vuole morire perchè Jacob gli ha fatto questo regalo convincendolo che fosse una persona importante per l'isola e che prima o poi gli avrebbe spiegato il suo vero scopo, ma ora è morto e non potrà spiegargli più niente.
Hurley è terrorizzato e scappa, Jack, invece, capisce di aver avuto lo stesso dono perchè Jacob l'ha osservato per tutta la vita dallo specchio del Faro (anche se forse non ha ancora capito chi è Jacob e quando l'avrebbe incontrato e toccato) e accetta di aiutare Richard.

Accende la miccia e spiega del Faro a Richard, in attesa di vedere cosa accade. La miccia si spegne,

dimostrando che Jacob (o l'isola?) non vuole che nessuno dei due muoia.
Jack decide di andare al campo sulla spiaggia e Richard lo segue, credendo di scoprire qualcosa su se stesso attraverso Jack.
Jack, Hurley e Richard raggiungono gli altri che sono già al campo: ecco il Team Jacob, quasi al completo,



così come nello scorso episodio ci hanno mostrato il Team Farlocke.Ultima scena: Un sottomarino li vede col periscopio e il comandante decide di voler arrivare sulla spiaggia comunque. E' Widmore che, finalmente, ha ritrovato l'isola.

Scritta SPOILER per la giornata di oggi.
111 commenti:
SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER...bella puntata..come sempre le puntate dedicate a ben danno una svolta alla storia..fino alla fine ho creduto che ben potesse essere bastardo anche nel tempo X e invece...colpazzo di scena!! uhm ma tutto sto buonismo e "positivismo" nel tempo X mi puzza...mi puzza troppo di bufala!! al solito, nella puntata ci sono spunti ma nn risposte..e ormai mi sono rassegnata al pensiero che nn arriveranno mai in maniera palese, ma dovremo arrivarci noi x deduzione logica!! da soli sarebbe impossibile..ma qui tutti insieme forse potremo capirci qualcosa! m'è piaciuto jack...pazzo abbastanza dal ricordarmi il buon vecchio john! e mi ha spiazzata completamente farlocke...che a detta sua nn ha intenzione di distruggere l'isola, ma sembra quasi ci tenga..mah! dulcis in fundo la dharma esiste anche nel tempo X ed esiste di sicuro fino agli anni 70..vuoi vedere che l'ha affondata radzinsky l'isola?
Stasera posto la mia analisi della puntata.
Però nel frattempo rispondo ad un paio di spunti di Helen.
1) Non penso che le risposte le dovremmo solo dedurre, arriveranno anche in maniera palese. Io dico dalla 6x09 in poi. ;)
2) Ti ha spiazzata Farlocke? Cadrò nel ripetitivo ma... voleva rifregare anche Ben. :P Non a caso... "Si dai, vieni con noi, ti darò il potere di controllare l'Isola mentre io me ne vado. Ah, se Ilana ti da problemi, t'ho lasciato un fucile più avanti." Bon, se voleva aiutarlo, perchè non ha messo LUI Ilana fuori combattimento??? Perchè evidentemente non poteva, per una qualche ragione. E si è nuovamente presentato a Ben come soluzione, ma in cambio voleva da lui un altro omicidio. Continuate pure a pensare che abbia minimamente a cuore la sorte di qualcuno di loro....
P.S. Ho scaricato i sub da Italian Subs Addicted (ITASA) e ho riscontrato un errore nella traduzione nella risposta che Ilana da a Ben (che poi convince Ben a seguirla). L'avete notata anche voi?
SPOILER SPOILER SPOILER ORA VOGLIO SEIFER! SPOILER
Quando avevo parlato degli schieramenti Farlocke/Jacob avevo detto ke Richard sarebbe rimasto con Jacob solo se nn avesse preso coscienza alla Fantozzi: "Allora mi hanno sempre preso x il...!". L'ha fatto!! E' andato avanti tutti questi anni (kissà quanti!) a "servire" Jacob, senza mai sapere realmente il xkè! Ed il dono della vita eterna... è solo 1 maledizione! L'avevo detto!! Lui nn può uccidersi... nessuno lo può fare e il candidato ke rimarrà sarà ank'egli eterno! Ne rimmarrà soltanto 1: Highlander! Ma la Reminiscenza? ;-)
Dunque... a quanlcuno sembra ancora ke Jacob sia buono? A me sembra sempre + bastardo!
Bello Jack ke ha capito ke lui nn sarebbe morto... xkè se servi ancora... nn muori manco se piangi cinese!
Farlocke... nn so se ha mentito a Ben, ma sembra proprio ke lui voglia andarsene senza distruggere l'isola, anzi vuole ke qualcuno la protegga... Ed ora? E' veramente l'incarnazione del male? Mah!
Tempo x: questa volta Ben ha preferito Alex al suo potere. Dunque? Il tempo x è "1 seconda occasione"? Ma ki gil'ha "data"? Vuoi vedere ke ho ragione ed è proprio Farlocke? Ben e suo padre sono stati alla Dharma! Ma, quando erano lì, nn mi sembra ke Roger avesse tanto a cuore suo figlio! Oltre a bere birra e a dimenticarsi del compleanno d suo figlio (e a riempirlo d botte quando era piccolo) nn è ke facesse molto! Quindi... sono sempre andati sull'isola, ma Roger era diverso e c teneva a suo figlio! Kissà quando se ne sono andati!
Ah, 1 cosa. Jacob, prima d morire, sperava ancora ke Ben nn lo uccidesse. Quindi, lui ha sempre quella sua "fiducia" negli uomini e nella loro bontà. Sì, ma, caro il mio Jacob, nn hai ancora capito ke se tiri troppo la corda, questa si spezza? Forse manco Giobbe avrebbe avuto tutta quella pazienza! Esasperi la gente e poi t kiedi: "Ehhh... speravo ke fosse diverso!". E allora muori!!! Ma prima... vai a fare in .... nooo! Nn lo dico! ;-)
@helen: già, ki l'ha affondata l'isola? Roger nn sa ke è affondata, quindi nn sono scappati x quello!
SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER Ho visto l'episodio, 2 volte...! Devo ammettere che alcune cose mi hanno lasciata un po' perplessa. Comunque è stata una bella puntata, densa di emozioni e con un Emerson grandioso! Pare proprio che scrutare l'orizzonte abbia fatto bene a Jack, che ha finalmente capito che se tutto questo stà succedendo un motivo c'è!
Quindi questo famoso tocco di Jacob ti fa da "salvavita" fino a quando lui non decide che puoi morire. Ma a questo punto siamo sicuri che non li avesse già toccati tutti prima che il volo 815 si schiantasse ed è per questo che non sono morti?
Come avevo immaginato il caro Richard non è contento di trovarsi nella situazione di non invecchiare, e la cosa più brutta per lui è che Jacob non gli ha nemmeno mai rivelato il suo grande piano... Che a questo punto non conosce nessuno! E poi quella frase di Farlocke sul fatto che Ben deve rimanere sull'isola per occuoparsene è proprio una bastardata... Confermo il fatto che, a mio parere, tutto quello che dice lo fa per portare dalla sua parte quelli che sceglie, non manterrà nessuna promessa. Dice a tutti quello che si vogliono sentir dire.
Mi ha sorpreso il fatto che Ben ed il padre siano comunque stati sull'isola e membri della Dharma! Chissà quando sono andati via...
Mr Widmore è in arrivo più incazzato che mai!
SPOILER SPOILER AHHH, SEIFER HAI COMMENTATO MENTRE STAVO SCRIVENDO SPOILER
@Seifer: dunque tu 6 ancora convinto ke Jacob è buono? Ora ha smesso d rovinare delle vite! Hai sentito Ben? Hai sentito Richard? Hanno fatto tutto x Jacob ed ora? Cosa hanno ottenuto in cambio? Solo sofferenza! Nn so quali siano le vere intenzioni d Jacob, ma io dalla sua parte nn c starò mai!
OK, nn so se Farlocke ha mentito o no, questo l'ho detto, quindi potrebbe ancora essere ke voglia distruggere tutto.
Intanto il Widmore è tornato... e prosegue secondo i piani... Vedremo!
Ilana dice: I'll have you.
SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER
@ Shera per quanto riguarda Richard non è stato esattamente preso per il culo... Diciamo che è stato lasciato all'oscuro di tutto. Ovviamente non so quale sia il piano di Jacob.. Però evidentemente per lui è meglio non dire nulla su quello che accadrà e seguire il piano. Che poi è tutto il contrario di quello che stà facendo Farlocke, poi bisogna vedere quale dei due metodia sia quello esatto. La reazione di Richard è più che comprensibile, perchè chiunque se aspetta una risposta da qualcosa come 2 secoli, sapendo che quella risposta non gliela può dare più nessuno viene preso un attimo dallo sconforto. Quindi io credo che sia per questo che Richard ha dato una connotazione negativa a tutta la situazione.
SPOILER SPOILER SPOILER E VORREI BEN VEDERE... SPOILER
Certo ke se tu obbedisci ciecamente x tutta la vita a qualcuno ke t promette qualcosa, t senti 1 po' nello sconforto quando t accorgi ke nn sai manco xkè hai fatto tutti quei sacrifici! Nn credo ke Richard volesse 1 qualke ricompensa, ma, visto ke sono stati insieme tutto quel tempo, almeno condividere il piano! Nn penso ke Richard potesse essere d ostacolo a Jacob, anzi! Se l'ha seguito tutto questo tempo, meritava il suo rispetto e la sua fiducia... almeno quello!
Jacob t usa! Punto e basta!
SPOILER SPOILER E DOPO LA MIA SOLITA INVETTIVA DEL MERCOLEDI' SPOILER
OK, dopo aver mazzulato x bene Jacob... ;-)
Mi è venuto in mente il nostro motto "MOBBASTA"... e allora, x restare in tema d immortali... ve lo ricordate questo? Il titolo mi sembra ke calzi a pennelo x il sostituto d Jacob... ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=oqIz7VcqW2Y
@ seifer: si infatti...voleva 1 altro omicidio.."ben sappi che hai una scelta" disse jacob...così se ben nn lo accoltellava farlocke se lo magnava sano e giù a tirar gente sull'isola x altri 6000 anni in cerca di un sostituto...maddai!! 'a seiferù nn ci possiamo incontrare su questa strada!!
fra ha usato la parola giusta nel suo commento: metodo! xchè la bilancia nella grotta, prima che arrivasse farlocke a buttar via la pietra bianca, stava in perfetto equilibrio?? xchè farlocke nn commetteva omicidi?? nn mi pare..a mio modo di vedere xchè le azioni del bianco e del nero erano uguali...cambiava solo il metodo!! giocano con gli esseri umani tutti e 2...il punto è qual'è il fine?? bianco e nero sono colori e nn è detto che debbano identificare buono o cattivo...è finita l'epoca di indiani e cowboys!!
Raga... mettere spoiler... o mander... v caccia dal Tempio! ;-)
xdonatemi nn ho scritto spoiler....mander, perdono pietà e misericordia!!!
Penso che se Sherazade fosse sull'Isola, Farlocke l'avrebbe imbrogliata in due secondi netti, come fin'ora ha fatto già una volta con Ben, con Sayid e con Sawyer (che però, sono convinto, sta giocando la sua "Grande Truffa", pertanto mi aspetto un colpo di scena magistrale, da James).
Quindi pace all'anima tua, Shera. :|
Io la penso esattamente come Fra, che è stata/o (chiedo scusa, ma mi confondo sempre tra Fra e Francis ._.) illuminante: "Dice a tutti quello che si vogliono sentir dire."
Ed è dannatamente vero: a Sayid promette Nadia, a Claire Aaron, a Ben l'Isola, a James la possibilità di andarsene da un luogo che ormai odia... sta comprando tutti per poi non pagare nessuno. Quoto appieno Fra anche su quanto dice sulla reazione di Richard.... spiegazione azzeccata, parola per parola. Stasera potrei anche evitare di commentare visto che Fra ha espresso quanto volevo dire, meglio di quanto potessi farlo io!
P.S.
Esatto Shera... Ilana dice "I'll have you".
Ben gli dice "Because he is the only one who will have me" (Locke è l'unico che mi prenderebbe con sè)
ed Ilana dice "I'll have you" che io tradurrei come "Io ti prenderei". Che penso sia questo che poi fa cambiare idea a Ben, il fatto che Ilana.... pare riesca a perdonarlo (nonostante sia la figlioccia del bad-guy, giusto Shera?) quindi il fatto che ITASA lo traduca come "Anch'io lo farei" diventa ambiguo, perchè pare che quell'ANCH'IO LO FAREI sia un modo per Ilana di concordare con l'idea di fuga di Ben... non vi pare?
SPOILER SPOILER LE COSE SONO CAMBIATE SPOILER
@helen: già, c pensavo ank'io ai colori. Quando 1 gioca a scacchi nn sceglie il bianco xkè è buono o il nero xkè è cattivo (il bianco è solo meglio xkè ha la prima mossa... uhmmm... la prima mossa...).
Sapendo poi ke i nostri autori amano stupire... davvero nn mi stupirei (eh, eh, eh) se giocassero proprio al contrario bianco=cattivo nero=buono. Ma credo ke nn c saranno buoni o cattivi... forse è davvero questione d metodo. Ognuno dei 2 ha 1 suo "stile" nel reclutare la gente... ma qui le promesse, x il momento, nn so se le ha rispettate qualcuno... Il figlio d Dogen è vivo? Si sa con certezza?
SPOILER SPOILER MA SONO ANCORA VIVA! SPOILER
@Seifer: xkè mi dai già x spacciata^ Ki è stato con Jaocb è già morto! Io x ora sono ancora d questa terra... nn sono ancora "schiava" d Farlocke... Ho detto ke nn sono con Jacob e nn lo sarò mai! Se dovrò agire contro Farlocke lo farò solo x salvare la mia pelle e quella degli altri Losties, nn xkè è venuto dal nulla il biondino a toccarmi!
SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER @ seifer: dalle mie parti si dice "picca, maliritti e subitu"...pochi maledetti e subito, che in realtà si riferisce ai soldi ma si può adattare anche ad altro...meglio essere presi in giro una vita che nn 1 eternità!! ognuno decide di che morte morire! a me se farlocke promettesse di farmi riabbracciare mio padre anche solo x 1 minuto gli sterminerei pure 1 asilo nido!!! qua sono in ballo, vulnerabilità, fragilità, paure, desideri...noi esseri umani abbiamo bisogno di appigli e di punti di riferimento. farlocke sfrutta solo la natura umana..jacob fa pure di peggio, la travisa la natura umana e ti tortura pure al di la della normale durata di questa vita, come ha fatto con richard!!
SPOILER SPOILER E SE DEVO DIRLA TUTTA... SPOILER
@Seifer: tu dici... se fossi sull'isola. Io ho sempre il mio alter-ego nel mio racconto, ke mi permette d proiettarmi nel mondo d Lost.
Dunque ho già detto in ke situazione mi trovo lì. C sono 2 cose (3 con Sayid... ma questo è 1 altro discorso, xkè c ho imbastito sopra 1 storia ke mi piace da morire!) ke "io" volevo: ritrovare mia figlia ed andarmene dall'isola. Adesso ho ritrovato mia figlia al Tempio e, finalmente, vorrei sgomberare! Farlocke, x ora, mi ha promesso questo... Jaocb mi ha solo portata lì a soffrire x 3 anni. Io x il momento seguo Farlocke all'Idra, insieme a mia figlia ke nn ho lasciato morire al Tempio (madre snaturata, eh?).
@helen: la cosa ke nessuno dei 2 merita è la "devozione"! Pericolosissima! Ricorda qualcuno? V!
Risposta ad Helen: sembri avere parecchie certezze, permettimi di insinuare qualche dubbio:
A)Considerando che che sulla ruota non potevano esserci più di 360 nomi, chi ti dice che non si trattasse di nomi fissi? Nel senso che magari alcuni risalevano a qualche secolo fa, ma che il numero di Candidati non potesse superare IN TOTALE i 360? Questo darebbe un senso al fatto che Jacob sia morto quando ormai erano rimasti pochi candidati.
2) Il fatto che molti nomi dei Candidati siano cancellati, e morti implica che un Candidato per essere cancellato, debba per forza morire? In pratica 359 agnelli sacrificali e chi sopravvive vince? Se così fosse perchè LINUS e STRAUME sono cancellati ma Ben e Miles sono vivi?
3) Bianco e nero non identificano necessariamente Bene e Male. Parlo in generale, per cultura antirazzista. :P Tuttavia, rimanendo in ambito LOST...: aldilà della presunta cattiveria derivante dall'aver portato gente sull'Isola (e già la cosa diventa comica: supponiamo che Mister A mi regali un viaggio alle Seychelles, e giunto sul posto Mister B, in totale autonomia, mi uccida, secondo l'ottica che ormai vige qui sono entrambi colpevoli in egual misura della mia morte) e dell'IPOTESI assolutamente non verificata (salvo non voler dare per oro colato le parole del cazzaro Farlocke) che Jacob abbia influenzato negativamente le loro vite, come mi fai a dire che la bilancia era in equilibrio perchè il livello dei crimini era lo stesso, se uno uccide le persone e l'altro le guarisce?
SPOILER SPOILER MA KI SCEGLIE KI? SPOILER
@Seifer: bravo! Hai risollevato in me il quesito ke mi ero posta quando ho visto i 360 candidati: xkè 360? E' il numero massimo d gradi in cui si può ruotare lo specchio (gradi dell'angolo giro). Ma ki sceglieva questi candidati? E' 1 po' il sondaggio d Mander... solo ke io c aggiungeri qualcosa d +: ma ke faceva Jacob? Stava tutto il giorno sul faro ad osservare ogni essere umano con lo specchio, poi quando ne trovava 1 d "suo gradimento" se lo segnava e via così o la ricerca era + mirata? Oppure ancora, era lo specchio ke sceglieva i candidati x lui? Se questa ipotesi è vera, deve esserci qualcuno d ancora superiore a capo d questo specchio.
Xkè Linus e Straume sono cancellati? E xkè Kate nn è cancellata, ma, a quanto pare, pur essendo stata anke toccata, nn rientra nei 6 candidati? Cos'è? Il numero jolly del superenalotto?
Se qualcuno mi regala 1 vacanza alle Seychelles xkè mi vuole bene è 1 conto, se mi dice ke c devo andare xkè sennò lascia morire mia figlia... beh, il discorso è diverso! Eccome! Cmq, alle Seychelles c andrei ancora + volentieri se c capitassi giusto giusto quando c'era Sayid! ;-)
@Shera: con tutto il rispetto ma non posso basarmi, per trarre conclusioni, su quanto tu hai scritto nel tuo racconto perchè ovviamente si tratta della tua opinione dei fatti. Per quanto riguarda una frase che hai detto "chi sta con Jacob è già morto". Bell'osservazione, ti chiedo di rispondere sintenticamente ad una domanda: UCCISO DA CHI?
Vai a vedere le morti nella Jacob Army, e vedi che sono quasi tutte imputabili a MiB o a qualcuno da lui manovrato.
Vai a vedere gli alleati di MiB e vedi che sono stati tutti graziati dai cosiddetti seguaci di Jacob (Dogen che alla fine risparmia Sayid, gli Altri che non uccidono Claire anche quando la catturano). E qui stiamo ancora a dire che le due parti si equivalgono e non c'è un Buono ed un Cattivo. :D Vedo che la pietà (o l'empietà) non sono presi in considerazione quando si tratta di siglare questa differenza, eppure non mi sembra un fattore da poco. Ripeto: spero che quando i fatti saranno palesi, ossia quando MiB tenterà o riuscirà ad uccidere i suoi STESSI seguaci, almeno questo relativismo morale cesserà di esistere....
@ seifer: ma tu devi insinuare dubbi...sennò nn ci divertiamo! allora:
A) ma io spero che il numero massimo dei candidati fosse 360...xchè se ha fatto morire quasi 300 passeggeri di un boing x portare sull'isola 6 candidati...fatti sto conto!!
2) nn lo so...cabbasisi di jacob..ti ricordo xò che linus potrebbe essere roger e straume potrebbe riferirsi pure alla madre di miles..non credo ci sia la certezza assoluta ancora!
3) t'ha risposto shera..alla fine della prima stagione ppensavo che finire sull'isola fosse un dono, alla luce di quello visto fino ad ora nn lo è...quell'isola è 1 inferno...ma bisogna vedere chi l'ha resa tale!!
SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER........nooooo nn possono sbagliare x una cosa così..sto andando a memoria xchè tanto si tratta degli ultimi episodi della scorsa stagione ed effettivamente nn s'incontrano mai hurley e richard..poi sta cosa di ilana che prima nn sa i nomi dei candidati e mò si...mah...mander c'è del sarcasmo nella tua frase "questa è la redenzione di cui tanto parlano gli autori di Lost"?...eh eh eh..ti dico una cosa, sul forum di itasa che è a dir poco raccapricciante x il livelo dei commenti, un utente s'è permesso di dire " a me questa stagione nn piace"...lo hanno massacrato!! questo, x dire che effettivamente al di là dell'essere addicted o meno ci sono delle pecche ed è innegabile! widmore devo ancora capire da che parte sta...io ho sempre ipotizzato che fosse in combutta con farlocke..mò vedremo!
Le pecche sono anche troppe. Per oggi non commento perchè è meglio così.
Che bella puntata. OK, abbiamo ancora un grande vuoto da colmare alla voce RIVELAZIONI (ma credo che delle VERE risposte cominceranno a darle dalla nona puntata) ma... questa è stata emozionante: i confronti Jack-Richard, Ben-Ilana...davvero di grande impatto emotivo. Micheal Emerson si conferma il solito, grandissimo attore.
Comincio col menzionare qualche punto che mi ha colpito....
A) BEN
Finalmente una VERA evoluzione del personaggio. Non un indebolimento com'era stato in quest'inizio di stagione. Ma un'evoluzione, segnata anche da un'inversione di tendenza.... Ben non uccide Ilana, ma decide di darle una spiegazione. Ed alla fine, sceglie di seguire lei, anzichè Farlocke che, da demone tentatore qual'è, gli aveva offerto ciò al quale Ben ambisce da oltre 30 anni: il controllo dell'Isola. Ma Ben stavolta non cede alla tentazione (e non abbocca agli inganni di Farlocke) e sceglie di perseguire la via del BENE. A fine puntata mi è venuta voglia di abbracciarlo... visto che quel Ben (così come la controparte della realtà-X) dimostra che c'è DAVVERO la possibilità di una redenzione. Nothing's irreversible. Ma dipende unicamente dalle scelte che compi.
B) ILANA
Dagli spoiler avevo letto che si sarebbe scoperto che Ilana era la figlia di Jacob. La puntata invece ha abbassato il tiro, visto che Ilana dice semplicemente che Jacob era "la cosa più vicina ad un padre che avesse mai avuto". Fatto stà che fin'ora è ha pianto per la morte di Jacob... tutti si sono preoccupati per l'implicazioni derivanti da quella morte, ma nessuno si è fermato manco trenta secondi a dire "quanto mi dispiace", mentre invece Ilana è apparsa sinceramente affranta. Significativo. Potrebbe, anzi dovrebbe, voler dire che Ilana era quella che meglio di tutti conosceva Jacob, la sua storia ed i suoi piani. Mi sembra logico presupporre che sarà Ilana che farà tornare la "fede" a Richard, svelandogli qualcosa che farà capire ad Alpert che la morte di Jacob non vuol dire che non gli verrà spiegato il grande piano di cui lui stesso fa parte,
C) ACQUA
Particolare fin'ora poco notato. Quando Ben propone di tornare all'accampamento sulla spiaggia dice "COSI' AVREMO L'ACQUA ALLE SPALLE". Che l'acqua sia l'elemento che il Mostro teme? Sappiamo che in forma umana non ha problemi ad attraversare fiumi, ruscelli, a bere ed anche a navigare (difatti Farlocke e Ben vanno dall'Idra all'Isola con la piroga). Però come Mostro di Fumo non si avvicinò MAI alla spiaggia. Che uno dei modi di sconfiggere Farlocke sia legato all'acqua? Che sia per questo che l'Isola funziona come prigione, ossia perchè circondata da un elemento (l'acqua appunto) che lui teme?
D) WIDMORE
Ma voi cosa pensate del suo arrivo? Secondo voi sa già quanto sta accadendo sull'Isola? E a quale fazione è legato?
@Helen: è strano, dal momento che il tuo personaggio preferito è Locke (il VERO Locke, voglio supporre) che tu definisca una maledizione arrivare sull'Isola. Jacob ha salvato Locke dopo un volo dall'ottavo piano. L'Isola l'ha guarito dalla paralisi. Fino a prova contraria Locke non ha rimpianto, fino alla fine, di essere arrivato sull'Isola. Ed era ciò a renderlo speciale.
@Mander
Lungi da me fare l'avvocato del diavolo sugli errori di sceneggiatura ma:
1)ALPERT-HURLEY: Qualcuno potrebbe aver tranquillamente parlato ad Hurley di Alpert. Intediamoci...rimango convinto che sia stato un errore, ma se ne uscissero con questa spiegazione, vista la relativa importanza, non farebbe una piega.
2)LAPIDUS-ILANA-CANDIDATI: In questo caso, se di errore si tratta, sarebbe più grave. Però... oltre ai cinque nomi (Reyes, Jarrah, Fors, Shephard e Kwon) c'è solo un altro nome presente al faro E NON CANCELLATO. E' un certo Kysea, n°60. Se Lapidus non fosse il vero cognome di Frank?
@ seifer: io ho salvato 2 cavie da laboratorio che rischiavano la vivisezione....sono brava no? solo che ho un pitone a casa e devo pure sfamarlo!!! (è solo un paragone) è questo il punto seifer..nn lo ha salvato...gli serviva punto e basta...nn è gesù che resuscita lazzaro.
SPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILER
Ok, ho appena finito di vederla e di leggere tutti i commenti. Vi dirò, la puntata non mi ha particolarmente entusiasmato, diciamo che se non ci fosse stata la bravura straordinaria di Emerson, molte scene avrebbero perso di pathos e la puntata sarebbe stata davvero discutibile. Fortunatamente, gli sceneggiatori possono contare su un grande cast e, con questo, supplire a certe scene un po' deboli.
MA NON AGLI ERRORI. Quelli restano e, porca miseria, mi fanno infuriare! E guardate che questi due son proprio erroracci...senza giustificazione!
Comunque, cercando di rimaner calma, posso dire che mi è piaciuto il finale con Jack, Hurley e Richard che arrivano alla spiaggia (in perfetto stile prima-seconda-terza stagione)e che qualcuno deve aver drogato Jack perchè non aveva così tanta reattività dall'85. Io Richard lo capisco. Deve sentirsi umiliato, feustrato e chi più ne ha più ne metta, porello...chissà che ruolo gli resterà da giocare adesso!
Mi è piaciuto molto anche il risvolto di Ben, che finisce schierato con quelli che si pensa siano i buoni (io, la mano sul fuoco non ce la metto...)...non me lo sarei mai aspettato!
E ora veniamo ad un'altra questione: per caso, Sawyer si è buttato dalla scogliera e nessuno se n'è accorto? Dove cavolo è finito???? Son tre puntate che non compare. Non dico altro...
Per finire, abbiate pietà di me, ditemi secondo voi dove cavolo mi si situa Widmore! E' sempre stato al servizio di farlocke? E' sempre stato con Jacob? Che ci fa lì? Perchè adesso?? Perchè non c'è arrivato prima sull'isola????? Io provo a riflettere, ma Widmore mi ha sempre confuso le idee: compare a caso, quando non te lo aspetti, dove non te lo aspetti e non sai perchè. Accetto anche supposizioni strampalate.
@ Seifer: Hurley dice: "Sembri uguale a trent'anni fa", come se lui l'avesse visto. Poteva usare un'altra frase, no? Poi chiaro che se dovessero farlo notare agli autori risponderanno come dici tu.
Su Ilana aspetto di capire come conosce le informazioni, ma dubito che abbia scoperto qualcosa di nuovo nel percorso dalla Statua al Tempio, dunque rimarrà un errore.
@Helen: continui a dare a Jacob la colpa per un omicidio compiuto da Ben, probabilmente pianificato da MiB. Tutto questo perchè forse pensi che senza l'influenza di Jacob, Locke forse avrebbe avuto una vita diversa, e felice.
Ma non esiste controprova, e sono convinto che non è così. Comunque Amen. Anzi Hallelujah, visto che stasera sono in vena buckleyana...e vi lascio con queste parole:
well there was a time when you let me know
what's really going on below
but now you never show that to me do you
but remember when i moved in you
and the holy dove was moving too
and every breath we drew was hallelujah
Che mentre sentivo la canzone m'hanno fatto pensare a Richard.
La versione di Jeff Buckley è inequiparabile, l'ho ascoltata un triliardo di volte e mi emoziona sempre.
Neanche a farlo apposta la canzone dei nuovi promo è "Bird on a Wire" sempre di Leonard Cohen ;)
Metto ancora spoiler? Beh... intanto c'è già tutto il commento d Mander...
Comiciamo:
@Seifer: (nn posso nn cominciare da te! ;-) ). Quando t ho detto del mio racconto, ho solo risposto al tuo: "Se tu fossi stata sull'isola...". Certo ke nn è "canon", figuriamoci! Era solo x dirti dove mi trovavo al momento. Nn è ke fossi tranquillissima, xkè ero fuori dal Tempio ed avevo sentito le urla e visto il Fumo Nero cosa faceva... e sapevo pure ke quello ke mi era poi comparso davanti nn era Locke, ma quella era la posizione x me + sicura, al momento: contro d lui sarebbe stato peggio, nn trovi? Lo so ki ha ucciso le persone nel Tempio (ho mai detto ke ha fatto bene?). Quello ke mi ha fatto arrabbiare p ke Jacob sapeva benissimo ke Smokey sarebbe andato al Tempio, ha salvato ki voleva lui (Jack e Hurley) e gli altri potevano pure essere sacrificati xkè nn servivano ad 1 cippa! Eppure li aveva portati lui lì!
Il fatto ke i seguaci d Jacob uccidano o no... Beh, Ben alla fine ha ucciso Jacob stesso, vale 10 punti! ;-) A parte gli scherzi, quello ke fanno i seguaci nn vuol dire ke rifletta la bontà del loro capo. Tu prima mi hai detto ke Ilana ha perdonato Ben... embè? Io considero le azioni d Jacob, quando mi scaglio contro d lui, nn dei suoi seguaci.
John.. beh, ha riavuto l'uso delle gambe x poter credere nei miracoli... peccato ke x questo l'abbiano strangolato! Effetti collaterali...
Gli errori... vediamo se gli autori si scusano anke stanolta. Sì, Hurley nn ha mai visto Richard nel '77 ed Ilana nn credo sia stata illuminata da qualcosa/qualcuno. A meno ke nn c fosse qualke riferimento all'interno della statua ke nn abbiamo visto.
Altre "pillole":
Ben ke mette la bombola dell'ossifeno a suo padre... nell'altra realtà l'aveva gasato! Bellissimo paragone!
Widmore... l'isola nn gli permetteva d tornare? No... è qui, bello così! Da ke parte sta? Cosa ne sa d ciò ke è accaduto sull'isola? Bella domanda! A Locke aveva detto ke c sarebbe stata 1 guerra e ke bisognava stare dalla parte giusta. Già, ma qual è x lui la parte giusta? Se 1 sta a guardare, ha aiutato John a ritrovare i suoi amici x riportarli sull'isola, quindi potrebbe stare con Jacob. Ma in Lost niente è come sembra... Lui ha 1 piano preciso, quindi nn è arrivato lì... da turista! Sa già come muoversi!
@Dana: mia figlia mi ha kiesto: "Ma dov'è Sawyer? L'ha lasciato nella grotta? Poverino!". Con questa fanno 3 episodi senza d lui... caspita, ne sento la mancanza ank'io! Stasera nn c'era neanke Sayid... forse, x la prima volta, preferisco così! Voglio ke ritrovi il suo cuore!!!
L'Hallelujah... ank'io l'adoro! E rilancio...
well, maybe there's a god above
but all i've ever learned from love
was how to shoot somebody who outdrew you
it's not a cry that you hear at night
it's not somebody who's seen the light
it's a cold and it's a broken hallelujah
@Shera: ho dato già la medesima risposta a Helen, e purtroppo sono costretto a ripetermi :( ma... per quale (assurdo IMHO) teorema se Ben strangola Locke (a Los Angeles, manco sull'Isola!) è colpa di Jacob????
Posso darti ragione sulla sorte dei seguaci nel Tempio ma anche in questo caso, ragione fino ad un certo punto perchè non credo che Jacob avesse quest'ampio margine di manovra, visto che era morto! E tra l'altro, anche le persone al Tempio erano al sicuro, finchè Sayid non ha ucciso Dogen... ma è colpa di Jacob, giusto?
Nadia viene stirata sull'asfalto da un jeepone: colpa di Jacob.
Il padre di James fa fuori la moglie e poi si spappola il cranio con un colpo di revolver: sicuramente c'è lo zampino di Jacob.
Stamattina andando a lavoro ho pestato una cacca: è INDUBBIAMENTE colpa di Jacob!
Tutto questo accanirsi contro Jacob, guarda caso dalla 6x04 in poi quando l'arcinemico di Jacob, per portare James dalla sua parte, gli dice che Jacob manipolava le loro vite. Direi che l'attendibilità di questo tizio al massimo dovrebbe essere del 50%, visto che non abbiamo altri riscontri (la mia opinione personale è che menta), invece ormai, per voi, sembra sicuro che tutte le sfighe a loro capitate siano per colpa di Jacob. Un minimo di peso alle parole di questo poveraccio, che credeva nel genere umano (vedi THE INCIDENT pt1) lo vogliamo dare? Un minimo di peso alle rivelazioni di Miles, tramite il quale abbiamo saputo che anche in punto di morte Jacob ha lasciato a Ben il Libero Arbitrio??? Io penso che una sola cosa è certa: che Jacob ha osservato le vite di alcuni dei personaggi, e poi ha fatto si che arrivassero sull'Isola. Un atto di estrema crudeltà? Provo ad analizzarlo... prima dell'Isola: John era un paralitico che aveva avuto più sfighe di Paperino, Kate una fuggitiva, Hurley uno che pensava di essere maledetto, James un truffatore col cuore gonfio di rabbia, Jack uno che aveva vissuto con l'ombra del padre dietro la schiena e che ora sarebbe stato divorato dai rimorsi per la morte del genitore, Charlie era un tossico, e via dicendo... Ricordo che quando andò in onda la prima stagione, una delle teorie più in voga era che l'Isola fosse il Purgatorio, perchè ogni personaggio aveva modo di A)avere un suo percorso di redenzione B) trovare una seconda chance. Da quand'è che l'Isola è diventata l'Inferno sulla terra, ed arrivarci è una maledizione?
@Mander: non sono un esperto di Cohen, ma effettivamente lo stile mi sembrava quello! Azzeccato, non c'è che dire...
Per quanto riguarda Widmore... ho pensato: da ex-Leader esiliato, non poteva ritrovare l'Isola (forse gli era criptata, o altro), ma non è che adesso può tornare perchè c'è una sorta di vuoto di potere, sull'Isola, quindi le regole dell'esilio non valgono più? In fondo non c'è nessun Leader in carica, anzi non ci sono manco più gli Altri, a dire il vero.
Ah, inutile dire che se torna con cattive intenzioni, sarà senz'altro colpa di Jacob. :)
Salve ragazzi mi limito purtroppo a brevi considerazioni anzi brevissime!!!
innanzitutto visto che si parla di bilancia e di parti equivalenti mi viene uno spunto un pò off topic :-D
visto che Seifer all'inizio l'ha menzionato, perchè non provate qualche volta anche i subs di subsfactory???? voi direte ecchissene, ma farebbe piacere a me!!!! (e a buon intenditor.....)
secondo in linea di massima concordo con Dana sulle perplessità
dico solo:
- Richard, alla fine 5 minuti di sconforto sono toccati anche a lui! dovrebbe cominciare a rifarsene una ragione.
- Per quanto riguarda i candidati: dalle mie parti si dice "a chi tocca nun se ingrugna". Essere il candidato a prendere il posto di Jacob. Un posto scomodo e non piacevole ma da accettare volente o nolente . Chissà se a Jacob è toccata la stessa sorte....non sappiamo chi ci fosse prima di lui. E l'esempio lampante di come sia difficile esercitare il potere viene da Ben Linus che , magari ci abbia messo molto del suo, ha sacrificato molto di sè per questo compito (vita, "filglia" etc etc).
Quindi Jacob non è cattivo, lui fa quello che deve fare.
- Capitolo Widmore: mi verrebbe da esclamare " ooooooh, adesso siamo tutti, non manca più nessuno!" E' il famoso arrivo che preannunciava Jacob? E che cosa mai fara? Ci sarà un'altro pezzo di isola che non abbiamo mai visto che è il suo asso nella manica???
ma toglietemi una curiosità visto che ho toppato già una volta, ma chi è ILANA??????
Ciao a tutti!
@Seifer: nn dico ke tutte le sfighe del mondo siano imputabili a Jacob! Xò nn mi sento d difenderlo a spada tratta come fai tu!
Pensavo ad 1 cosa... C sono 3 esasperati da Jacob sull'isola e vorrei associare a loro, secondo i loro comportamenti, i colori "classici".
BIANCO: Richard. Nn uccide nessuno x ciò ke gli è successo, ma vuole farla finita.
GRIGIO: Ben. Odia Jacob, lo uccide, ma poi prova rimorso.
NERO: Mib. Odia Jacob, nn può ucciderlo lui stesso. E' prigioniero e x andarsene uccide tutti quelli ke gli intralciano il cammino.
TOrnado ai seguaci... Tu hai detto ke Dogen ha risparmiato Sayid: la fortuna d Sayid è stata ke è caduta la palla da baseball e Dogen ha pensato a suo figlio. In quel momento nn se l'è + sentita d uccidere. Ma prima c aveva provato con il veleno! Senza contare quella frase detta al tenerissimo Hugo... come si può anke solo pensare ucciderlo!
Ilana... se Farlocke nn avesse liberato Ben, credi ke l'avrebbe ucciso oppure gli avrebbe detto: "T ho fatto 1 scherzo! T ho spaventato x benino... ora puoi stare con noi"?
Boh! Ora nn parlo + d Jacob...
Ma Jacob potrebbe essere presente anche da morto!
-parla con Hurley
-potrebbe avere spento il candelotto di dinamite
-potrebbe ancora controllare Mib facendogli credere che è libero
-lo stesso per Ben quando Ilana decide di salvarlo
dico così perchè a tutt'oggi potrebbe essere anche così finchè non ne sappiamo di più su jacob
@ seifer: l'isola è cambiata ai miei occhi xchè finirci nn è destino..è la manipolazione di 1 essere, x motivi che sono ancora da spiegare. la spiegazione sembra essere "fermare il male"....ma finchè nn mi spiegano xchè sto male dovrei giudicarlo male io nn riterrò buono jacob xchè la spiegazione data della "bontà" di jacob io nn la giudico bontà!!
diventare candidato di jacob significa entrare nell'arena dei gladiatori nudo, contro i leoni digiuni da 1 mese!! nn gliene frega niente delle persone che "tocca"..se muoiono le taglia dalla lista...tanto si va in giro x il mondo e se ne trovano delle altre. e mi viene in mente che x aver toccato fuori dall'isola, in un secondo tempo, hurley e sayid vuol dire che jacob aveva l'acqua alla gola, doveva trovare un candidato al + presto e siccome questi 2 già li conosceva xchè erano stati sull'isola, gli sono sembrati adatti. ma xchè aveva l'acqua alla gola?? xchè sapeva che il "male" stava x avere la meglio su di lui...e allora è corso a chiamare pure ilana e di sicuro ha dato a widmore l'opportunità di tornare sull'isola.
inoltre...le parole che jacob pronuncia in the incident..col senno di poi nn mi sembrano tanto bonarie nei confronti del genere umano..x me suonano + come "mi servono"!
@Silvia: santa subito.... finalmente ho una quasi alleata. :D Scaricherò solo da subsfactory d'ora in poi (ma sei dello staff?). Ilana comunque è la "figlioccia" di Jacob.
@Shera: non posso in alcun modo dimostrarlo, ma sono convinto che Ilana NON avrebbe MAI ucciso Ben. Se voleva ucciderlo davvero, non stava lì a perdere tempo con la tomba. Era incazzata e voleva terrorizzarlo. That's all.
@Helen: Ruotando lo specchio Jacob poteva osservare determinate persone. Ma se mettendo la ruota su 4° gli appariva la vita di John Locke, era una decisione di Jacob oppure era il caso che su sei miliardi di persone, al grado numero 4 lo Specchio puntava John Locke? Perchè, lo ripeto, noi sappiamo che Jacob PORTAVA i Candidati sull'Isola: in che modo fossero scelti, quindi se da una volontà o dal Destino, non ci è ancora dato saperlo, non ti pare? Se poi per MANIPOLATI intendi che influenzava le loro vite, non sono d'accordo: sono solo le parole del MiB, quindi poco affidabili. Se vuoi crederci OK, ma ammetterai almeno che la possibilità che sia vero è solo del 50%.
@Silvia: manca ancora Des!
La cosa del candelotto d dinamite ricorda tanto Michael ke ha provato + volte a suicidarsi. Ma siccome il suo momento nn era ancora venuto xkè serviva ancora (e Tom gli ha detto ke l'isola nn gli avrebbe permesso d morire) nn ce l'ha fatta. Poi quando è rimasto a rallentare l'esplosione della Kahana ha compiuto l'ultimo atto utile e Papi Shephard (e sottolineo Papi Shephard... dunque ki lo rappresentava?) gli ha detto ke ora poteva morire. Michael nn l'abbiamo visto nell'elenco dei candidati, ma credo solo ke nn ce lo abbiano fatto vedere... deve esserci x forza!
Chi è il numero 67?
@ Shera
ma Des non l'ha chiamato l'isola ce lo ha mandato Widmore no?
Forse lo rivedremo solo nella realtà X (mio malgrado)
Penso dunque che ci concentreremo sui 6 candidati fosse solo per snellire la faccenda!!!!!;
Papi Shepard ho sempre pensato fosse Mib, ha preso Claire, ha spedito Locke fuori dall'Isola, ha cercato di separare Sun e Jin;
Michael è candidato tanto quanto Richard e Ben cioè sono solo puri strumenti di controllo o meglio le teste di serie del mobbing!!! Ma non è detto che sia per colpa di Jacob, ognuno ha il suo compito.
@Seifer
affare fatto!
diciamo che siccome mi avanzavano ancora quei 5 minuti al giorno che non avevo nulla da fare ho pensato di farmi venire questa passione dei sottotitoli. Siccome è veramente una bella esperienza consiglio a tutti di fare il test d'ingresso. Poi senza rubare altro spazio se volete conoscere la mia esperienza x sapere come funziona trovatemi su FB sto tra i contatti del blog.
Ho capito che Ilana è la figlioccia di Jacob quando ha detto "è come un padre per me" pensavo a qualcosa di più specifico che aiutasse nella collocazione dei personaggi.
la puntata l'ho vista solo oggi...puntata abbastanza insipida. ottimo emerson, ma per il resto sono basito! jack ha guardato il mare ed è diventato il nuovo profeta, ora si farà crescere la barba bianca e riceverà le tavole sul sinai! richard secondo me aveva fatto la scelta migliore, levarsi di mezzo perchè sfinito da quell'infame di jacob, che alla fine potrà essere il padre eterno, ma chi lo dice che il padre eterno abbia sempre ragione??? richard mi ha fatto davvero pena, ha perso la fiducia nel santone e da membro della setta di psicopatici di cui faceva parte adesso è pronto a rinnegare tutto, davvero un'esistenza fatta di nulla...che GRAND'UOMO QUESTO JACOB!
per i primi 25 minuti dell'episodio ho sperato che Ben uccidesse quel manipolo di inutili con cui si accompagnava, purtroppo si sono salvati. miles emblema dell'inutilità, lapidus mah! la coreana per adesso fa la comparsa e ilana ha rotto definitivamente, lei e il suo paparino immaginario.
banalissima la scena dell'arrivo di farlocke, scontata come poche, poi il tocco magico insopportabile...bello il dialogo ben vs. ilana, alla linus non è un assassino così senza scrupoli. e solo un uomo davvero triste e confuso, ma la colpa è di jacob??? no, la mia!!!
il tempo x è come al solito tutto il contrario di quello che avevamo già visto. benjamin prova ad essere il manipolatore che nel suo intimo è, ma alla fine il buonismo stravince. il padre dice che sarebbero dovuti rimanere sull'isola, perchè l'hanno abbandonata? perchè si è inabissata? ecco l'unica vera curiosità dell'episodio...
l'arrivo di widmore era atteso...ma l'isola però non era introvabile??? e non era stata spostata??? autori ma che combinate??? dormite???
hurley quando ha conosciuto richard? mai! ilana ha avuto un'illuminazione sui candidati o prendere per il culo prima!?!?!
Ciao a tutti, sono appena arrivato nel vostro nuovo blog, ho faticato un pò a trovarvi ma alla fine ce l'ho fatta.
Ho letto con molta attenzione le vostre considerazioni e devo dire che sono molto interessanti.
Per prima cosa comincio a credere anche io che la soluzione del bianco=buono e nero=cattivo sia un pò troppo scontata, sbaglierò ma credo gli autori stiano insistendo troppo su questa soluzione, a questo proposito vorrei chiedervi che ne pensate della realtà X, io credo che quella sia una realtà parallela che racconta cosa veramente sarebbe successo a tutti i protagonisti senza l'influenza di Jacob da un certo punto della loro vita (molto indietro nel tempo, se non addirittura fin dalla loro infanzia)in poi.
Che ne dite?
@francis a proposito di isola inabissata, se non sbaglio alla prima prima puntata si vede il piede della statua inabissato.......... probabilmente è un'immagine della realtà x.
Se così fosse sembrerebbe che i protagonisti in qualche modo abbiano da un certo punto in poi nel passato, probabilmente già in concomitanza con l'esplosione della stazione cigno ed il conseguente inabissamento dell'isola, avviato una realtà parallela in cui Jacob non ha più avuto alcuna influenza.
In quel caso tutti gli addetti della Dharma initiative sono tornati a casa (compreso Ben ed il padre) in seguito all'allarme lanciato prima dell'esplosione della stazione cigno, ed i protagonisti hanno vissuto una loro vita senza che jacob decidesse per loro.
Ciao Bax, e benvenuto. Tanto per presentarmi ti dico subito che non sono affatto d'accordo che la realtà X sia una realtà che rappresenta la vita dei protagonisti senza il tocco rovinoso di Jacob. Però non preoccuparti, è una teoria la tua che qui condividono in parecchio. ;)
Benvenuto Bax04! In che senso hai avuto difficoltà? Spero che ti troverai bene, per qualsiasi problema, la mia email è in bella vista ;)
E' ancora difficile stabilire cosa sia la realtà parallela, al momento credo che sia il risultato della Jughead, che ha fatto ripartire le vite di tutte la persone coinvolte dal 1977. In pratica, stanno riscrivendo sopra il nastro 1977-2007, cancellando il contenuto precedente e, alla fine, combacerà col 2007 che stiamo vedendo...ma è solo una teoria poco convinta.
Ciao scusa mi spiego meglio, ho avuto qualche difficoltà perchè in passato ogni tanto mi affacciavo al blog di Lostmania e partecipavo ai commenti in quel blog, da quest'anno invece non trovavo nessuno, e solo oggi che avevo un pò + di tempo sono riuscito a capire perchè.
Quanto al riscrivere il nastro 1977-2007, sei d'accordo che in qualche modo si stia riscrivendo senza l'influenza di jacob?
@Saifer secondo te allora che cos'è la realtà x? Scusa se magari ti chiedo di ripetere un concetto che hai già espresso in precedenza, ma è la prima volta che partecipo a questo blog
Ho capito, ma ti possiamo riconoscere? Perchè onestamente non mi viene nessun Bax...
Molti dicono che la nuova realtà sia frutto dell'influenza del Man In Black, dunque non di quella di Jacob, ma personalmente non mi sento ancora di supportare questa teoria perchè mi sembra troppo facile. Dammi un altro paio di puntate e tirerò fuori qualche fesseria nuova!
@Seifer: ho controllato: Michael dovrebbe essere il n. 124. Quindi era 1 candidato. Avevo dunque ragione io ke è la stessa cosa ke è capitata a Richard: i candidati nn possono uccidersi. Ah, caspita! Se Ben nn arrivava a casa d Locke, John poteva rimanere penzoloni x 1 mese, tanto nn moriva... manco d fame!
Beh... ora tu dirai ke è 1 dono, quello d nn potersi suicidare. Certo... x il libero arbitrio ke Jacob dà... Dio è l'unico ke c dà la possibilità d scegliere davvero ciò ke vogliamo fare. Poi ce la vedremo con Lui nell'aldilà... Qui la scelta... OK! Avevo detto ke nn ne parlavo +! Mi cucio la bocca!
@Bax04: Bnvnt! Oh, scusa! Con te posso parlare! ;-) Io sono ancora scettica sul fatto ke quella realtà derivi da Jughead. Gli autori hanno cmq detto ke sarà molto importante e nn 1 riempitivo x far vedere come sarebbe stata la loro vita senza l'isola. Roger dice ke forse avrebbero fatto meglio a restare, quindi nn sono andati via x l'incidente. Tanto + ke se il tempo x parte da quello, Ben era con i Nativi, nn era con suo padre. Quindi la decisione d andarsene l'ha presa Roger x 1 qualke motivo ke esula dall'allarmismo d quel momento. Nn credo ke le 2 linee convergano nel 2007... Anzi è + facile ke il tempo x verrà creato nel 2007, con effetto... retroattivo... boh? Nn kiedetemi come... se l'avessi capito... cena pagata x tutti. Fisso! A proposito d cena: Seifer, nn mi hai risposto. La scommessa è su Jacob buono, no? Altro? Xkè Mib cattivo lo diciamo tutti e 2, nessuno lo santifica, figurati io... visto cosa ha fatto al mio Sayid!
@ Shera: Dici bene, non se ne sono andati per l'incidente, ma nemmeno io credo che la bomba sia esplosa. Per quelli che già erano lì non ha cambiato niente, sicuramente vedremo la motivazione di Roger e Ben...retroattiva? Può essere, secondo la teoria che ho citato prima, cioè che il MIB ha accontentato tutti...ma, ripeto, non mi convince ancora.
A proposito d Sayid...
Oggi parlavo col mio amico lostiano e gli espresso 1 pensierino ke mi frullava in testa stamattina.
Claire dovrebbe essere morta quando è esplosa la baracca a Oterville, no? Allora, Sawyer ha visto esplodere la casa... ha fatto 1 po' Gatto Silvestro dietro alla staccionata x evitare le pallottole e poi è andato a salvare Claire... ke si è subito riscegliata, no? Mi sbaglio... vado a memoria, xkè nn ho avuto tempo d controllare. Correggetemi se sbaglio! Dunque dalla morte alla "resurrezione" da reclamo sono passati solo pochi istanti. Sayid è rimasto senza vita x ben 2 ore!! Ke gli è successo nel frattempo? Lui nn si ricorda nulla... dove è stata la sua anima?
Il mio amico mi ha detto ke forse esagero con la paranoia... ditemi voi!
E' la stessa cosa che ho notato anche io...non mi ricordo se l'avevo anche già scritta, cmq l'infezione di Claire è stata istantanea, esattamente come hai scritto.
@Mander: sì, ank'io avevo pensato ke fosse 1 tempo Farlocke, ma nn lo so... Cerco 1 soluzione ma nn la trovo!
Scusate leggo adesso il post d prima... ho scritto 1 po' strano... ma ero pure al telefono con la mia amica... d tutto d +!! ;-)
Grazie, Mander! Stasera niente pillolina rosa contro la paranoia, allora! :-)
@ Shera: Io la pillolina contro la paranoia non la prendo: paranoia keeps me alive! ;)
@Mander: :-D Già, quello è il mio motto!
@Bax: onestamente non so cosa sia, o meglio cosa rappresenti, la Realtà-X. Ciò non toglie che posso facilmente ipotizzare COSA NON E'.
NON E' una realtà "non manipolata" da Jacob per il semplice fatto che io direi lo stesso anche per la timeline originale: osservare non vuol dire "manipolare", e l'unico che fin'ora abbia affermato che Jacob abbia manipolato le vite di certe persone è stato MiB che per me non è affidabile (oltre ad essere egli stesso, palesemente, un manipolatore).
E' sicuramente un paradosso temporale, la più palese dimostrazione è la presenza di Ethan: fermo restando che possono esserci state delle differenze ANTECEDENTI al 1977 (hanno dell'Incidente), Ethan nacque sull'Isola grazie a Sawyer che nel'74 salvò sua madre e grazie a Juliet che nel'77 la fece partorire. Ma Sawyer si trovava sull'Isola perchè l'815 nel 2004 si schiantò sull'Isola stessa, cosa non successa nella realtà-X. Ergo non è mai potuto tornare indietro nel tempo, ergo Ethan non doveva nascere. Salvo altre spiegazioni è un paradosso temporale.
Alla fine cos'è per me la Realtà-X?
E' una realtà sempre esistita (immaginando valida la teoria del Multiverso... ossia una sorta di torta, a strati infiniti; ogni strato è un Universo a sè stante, la possibilità di avere universi multipli produce la possibilità di avere infiniti piani di realtà) che in un dato momento della storia (probabilmente nel momento dell'Incidente, ma non ci metto ancora la mano sul fuoco) è entrata in "connessione" con la timeline originale (o meglio, con l'Universo in cui si svolge la timeline originale). Cosa possa comportare questa "connessione" e che effetti produrrà (fin'ora quasi nessuno ma prima o poi gli autori dovranno darsi una mossa) non ci è ancora dato saperlo ma l'unica cosa apparsa palese è che anche in un differente piano della realtà, anche senza Jacob, anche senza MiB, anche senza Isola, le vite dei personaggi erano destinate ad intersecarsi tra loro. Non mi sbilancio più di così.
@Seifer: io credo ke le cose siano cambiate (rispetto alla timeline originale) da tantissimo. Quindi, credo ke Amy nn si è trovata in pericolo, quindi nn c'entra nulla l'intervento ke Sawyer ha fatto nella timeline ke conosciamo noi. Nn so se sono stata kiara. Diciamo ke tutto quello ke abbiamo visto noi è palesemente cambiato già dalla nascita dei Nostri, se nn da prima. Anke Jack è senza appendicite da quando aveva 7 anni, dunque Juliet nn avrebbe potuto operarlo. Il problema è ke ora Jack si è scoperto il taglio... dunque?
Stamattina mi sono svegliata con l'"AH!" ke riguardava il bambino con le braccia insanguinate... e se fosse 1 piccolo Charles Widmore? Se fosse stato lui a fissare le regole (nn kiedetemi xkè e ki gli ha detto d farlo). Era solo 1 idea. Così la frase: "Quell'isola è mia!" potrebbe avere senso... kissà! Xò le regole le ha disattese anke lui e x questo ke è stato allontanato. Ora è tornato... l'isola nn avrebbe dovuto permetterglielo... o forse ora ke Jacob è morto, Mib potrebbe andarsene e Widmore tornare? Ed il ritorno d Widmore è 1 bene o 1 male? E se lui poteva tornare solo se Jacob era morto, come faceva a sapere ke ora è "dipartito"?
Shera non so quanto tu ti informi degli spoiler, ma l'identità del bambino è stata abbastanza confermata.... Comunque quanto hai detto sulle differenze delle timeline non fa una piega, anch'io pensavo che ci fossero diversità drastiche, ma mi ha molto colpito quando Roger Linus c'ha fatto scoprire che lui e Ben sono stati sull'Isola, nella Dharma Initiative. A quel punto, ho cominciato a vacillare sul credere che le differenze tra le due realtà siano così enormi.
@Seifer: 1 po' guardo gli spoiler, 1 po' no... OK, cestino l'idea d Widmore.
Sì, ank'io pensavo ke nessuno d loro fosse mai stato sull'isola prima. In realtà quanto meno Roger e Ben c sono stati. Xò Roger è diverso dal padre ke abbiamo visto nell'altra timeline: è premuroso verso suo figlio... nn me lo vedo mentre sbatte la faccia d Ben contro le sbarre della cella d Sayid! Dunque l'isola è esistita x loro, probabilmente anke x Ethan ke sarà nato lì, ma poi se n'è andato anke lui. Ethan è 1 uomo diverso, molto dolce... tutto il contrario d quell'essere ke rapisce Claire ed impicca Charlie! Quindi le differenze mi sembrano sufficientemente drastiche!
E' la prima volta che posto qui, ma volevo solo precisare una cosa a chi se la prendeva con gli autori per i presunti "errori"... A parlare di Lapidus candidato nella scorsa stagione non è Ilana, ma Bram che chiedeva a Ilana se pensava che Lapidus fosse un candidato e lei lo zittisce perché si accorge che lui era sveglio e li ascoltava... nessun errore quindi
Per quanto riguarda Jack e Hurley, Hurley non riconosce per nulla Richard quando sbuca nella giungla perché non lo conosce... e chiede a Jack se si fida. Lungo la strada verso la black rock Jack avrà parlato ad Hugo dell'incontro con Richard nel 77, e Hugo curiosone com'è avrà incominciato a fare un sacco di domande... e qui tornerebbe tutto senza nessuna forzatura o errori.
@seifer: la penso esattamente come te su Jacob. E la realtà X non può essere una realtà senza Jacob perché se è Jacob che porta la gente sull'isola, la Dharma come c'è finita?
ah un'altra cosa... widmore lavora al 100% per MiB visto che quando Bram fermò Miles a LA gli disse di non mettersi a lavorare per Widmore... ed essendo Bram dalla parte di Jacob, è ovvio considerare Widmore dalla parte opposta.
@ rosichan: c'hai le idee belle chiare...continua a postare cara! hai puntualizzato 3 cose fondamentali..bravissima!! benvenuta a bordo rosichan!!
Benvenuta rosichan! La penso anche io così su Widmore, ma è divertente vedere come va il sondaggio ;) e la soluzione su Hurley può essere simpatica ma non è quello che abbiamo visto, durante il percorso possiamo ipotizzare su qualsiasi cosa si siano detti ma rimane una forzatura della sceneggiatura.
Ciao Rosichan, innanzitutto grazie, il fatto che la pensi come me su Jacob già ti rende simpatica. Ti faccio un appunto su Widmore però: è vero quanto dici tu about l'incontro di Miles e Bram, però è anche vero che Widmore, che sembrava sapere dell'imminente scontro tra le forze che si contendono l'Isola, non voleva affatto che John Locke morisse, reputandolo importante. Infatti, quando John gli dice che gli era stato rivelato che doveva sacrificarsi, Widmore prova a farlo desistere dall'idea. Se fosse riuscito a difenderlo, MiB non avrebbe mai potuto mettere in atto il suo piano. Quindi è un po' presto per dire che Widmore è dalla parte del MiB non ti pare? D'altronde può anche darsi che Bram sbagliasse, come hai fatto notare tu stessa, sbagliava anche su Lapidus.
grazie del benvenuto ragazzi ^^
per quanto riguarda Hurley ciò che mi fa pensare che non è un errore è che effetivamente dalla sua reazione sembra non aver mai visto Richard quando lo vede spuntare dalla giungla. Tra quella scena e quella in cui li vediamo camminare verso la roccia nera c'è un salto temporale, preferisco quindi più a considerarlo un "Missing piece" anche se poteva essere gestito meglio tipo "Jack mi ha detto che hai lo stesso identico aspetto di 30 anni fa... ecc ecc" :) ma penso che ci si possa passare su.
@seifer: a me Widmore non me la conta giusta: chiede l'uccisione della Rousseau e di baby Alex e come sappiamo una di loro era una candidata. era ancora al comando quando viene ordinata la Purga(quando viene esiliato e Ben prende il suo posto abitavano già a Dharmaville) e all'interno della Dharma c'erano dei candidati di Jacob. Christian(dalla parte di MiB) chiede a Locke di girare la ruota e Widmore si trova dall'altra parte già pronto a soccorrerlo... magari stava solo cercando di guadagnarsi la fiducia di Locke dicendogli certe cose. Sono propensa a credere che MiB abbia promesso a Widmore il controllo totale dell'isola che lui ha sempre desiderato in cambio del suo aiuto...
@rosichan: benvenuta! La cosa ke hai detto riguardo a Widmore mi piace... Direi ke è plausibile... sì, c ragiono anocra 1 po' su, ma mi sembra 1 ragionamento giusto!
Purtroppo oggi ho poco tempo, ma sto elaborando 1 teoria ke parte dagli albori... kissà se c azzecco! Domani vedo d mettere in piedi qualcosa ke possa avere 1 senso e mi dite cosa ne pensate!
@Rosi: è vero, una delle Rousseau era tra i Candidati (chi non si sa) tuttavia non possiamo sapere se il cognome "Rousseu" fosse stato già cancellato o meno. Fermo restando che secondo me i Leaders, spesso e volentieri, prendevano delle decisioni in totale autonomia (quindi non influenzati da Jacob o da MiB, visto che è riduttivo, a mio avviso, analizzare ogni azione come influenzata da uno, o due, deux ex machina); io avevo ipotizzato, viste le palesi analogie con Claire, che Danielle Rousseu fosse stata "reclamata", pertanto se Widmore la voleva morta era per eliminare una minaccia. Ad ogni modo io continuo a pensare che Widmore lavorasse, anche da esiliato, per Jacob, in quanto ha tentato di portare sull'Isola svariati Candidati (e ciò, teoricamente, fa il gioco di Jacob non della sua nemesi): vedi Faraday, Charlotte, Miles arrivati con la Kahana, ma anche Locke, che era sul volo 815 perchè spinto a fare un walkabout da Abadon, uomo di Widmore...
Insomma, io, lo dico già da ora, nel sondaggio ho votato per Widmore come uomo di Jacob. Poi se sbaglio amen. :)
Ehy, una questione che mi pare nessuno abbia posto: ma voi che ne pensate del rapporto tra Alex e Ben nella realtà-parallela? Cioè, lei non la tratta da padre, tuttavia Ben pare avere sentimenti paterni verso di lei. Come ve lo spiegate? Nella timeline originale, Ben non è il vero padre di Alex, ma la cresce come figlia. Vuoi vedere che nella realtà X Ben è invece il suo padre naturale, ma per qualche motivo, Alex non lo sa? Preciso che è solo un'ipotesi, tra l'altro abbastanza ridicola (perchè a quel punto è assurdo, per ragioni puramente genetiche, che Alex sia uguale a quella della timeline originale). Voi cosa ne pensate?
@Rosi: ti straquoto su Widmore, infatti nel sondaggio avevo votato che starà col MiB
@seifer:mmm...plausibile, però Ben l'ho visto davvero un uomo sofferto e solo. mi sembrava che la stima e il voler imparare da lui di alex lo facesse sentire importante e per questo il suo attegiamento era così paterno e vicino. poi può essere tutto...
Widmore voleva uccidere una neonata e fa uccidere Alex a sangue freddo... non potrò mai vederlo come uno dei buoni! Per me ad essere infetti erano i compagni della Rousseau dopo che si sono infilati nel buco sotto il tempio dietro a smokie. Danielle fu l'unica a salvarsi grazie a Jin che le impedì di seguirli. Senza contare che a spingerli a infilarsi dentro il buco fu la voce di Montand che con braccio spezzato avrebbe dovuto gridare dal dolore invece con una voce stranamente troppo calma chiede loro di scendere a salvarlo(era smokie??)... E poi li abbiamo visti anche infetti. Robert cerca di convincere Danielle a non sparare dicendole che la ama e così dicendo... e quando lei abbassa il fucile quasi in lacrime lui fa uno sguardo folle e gelido e le spara senza la minima esitazione(per fortuna lei aveva preventivamente tolto il percussore dal fucile) a questo punto per me è ovvio che lei avesse ragione parlando dell'infezione.
Per quanto riguarda la timeline X è da due episodi a questa parte credo che sia strettamente collegata con quello che sta accadendo nell'attuale 2007. Le decisioni prese sull'isola si riflettono quasi subito sulla realtà X. Sayid decide di passare alla parte oscura e uccide Dogen=>Alt-Sayid decide di venir meno ai principi impostosi e uccide Keamy. Ben rinuncia alla possibilità di avere il potere non uccidendo Ilana come MiB gli aveva detto=>Alt-Ben rinuncia al posto di preside "non uccidendo" la carriera scolastica di Alex. Non ci crederete ma quando il preside minaccia la carriera di Alex e la scena torna sull'isola con Ben che corre verso il fucile ero sicura che la scelta che avrebbe fatto in quel momento sarebbe stata la stessa che avremmi visto nella realtà X. I sentimenti dei personaggi sull'isola sembrano riflettersi sugli Alt-personaggi quasi subito. Se questa teoria è giusta anche se tecnicamente Alex non è la figlia di Ben, Ben provava per lei i sentimenti paterni che il Ben sull'isola provava per sua "figlia".
E un modo di interpretare la realtà X totalmente diverso dai soliti(universi paralleli, realtà alternativa ecc.)e potrebbe spiegare anche perché gli autori hanno detto che questa realtà X è così importante.
@ rosichan, benvenuta anche da parte mia! La tua teoria sulla realtà x è interessante, vedremo un po' come si svilupperà. Per quanto riguarda Hurley penso che sia un loro errore proprio perchè, come dici tu, quando lo vede sembra non conoscerlo e poi gli chiede se viaggia nel tempo ed alla sua risposta negativa dice che ha lo stesso aspetto di 30 anni fa, quindi è un'incongruenza. Poi non so... Jack che dice ad Hurley mentre camminano che l'ha visto negli anni '70 e non è cambiato di una virgola... non mi piace come spiegazione e non so se ci può stare visto che Jack in questo momento ce l'ha un po' con Hurley perchè stà prendendo tempo in attesa di istruzioni da Jacob.
Per quanto riguarda Widmore io credo che non stia da nessuna parte, perchè va palesemente contro i voleri di Jacob potrebbe essere che stia anche con Mib, ma non so se Mib avrebbe veramente bisogno di uno come Widmore.
"Per quanto riguarda Widmore io credo che non stia da nessuna parte, perchè va palesemente contro i voleri di Jacob potrebbe essere che stia anche con Mib, ma non so se Mib avrebbe veramente bisogno di uno come Widmore."
Il sottomarino credo gli tornerebbe molto utile ;D
L'aereo credo sia compromesso se Lapidus non ha potuto farlo più decollare.
Beh, ma quando abbiamo visto Lapidus provare a farlo decollare? Io non ricordo sia successo.
Inoltre @Fra: in che senso Widmore va contro il volere di Jacob? Se ti riferisci all'esilio, chi ti dice che l'abbia esiliato Jacob e non sia stato un "colpo di stato" di Ben?
oltre ai vari danni subiti nell'atterraggio di fortuna(ha preso una bella botta) c'è una bella trave di legno che sfonda il parabrezza(e già questo renderebbe impossibile volare per via del risucchio) e si va a conficcare nel petto dell'aiuto pilota...
Ciao rosichan benvenuta anche da parte mia!!!
Anche io penso che Widmore non stia con nessuno, ho sempre avuto la sensazione che le fazioni fossero tre una delle quali è quella di Widmore che vuole tornare sull'isola presumo per il controllo di essa.
Al limite a giochi fatti potrebbe decidere di schierarsi.
Ragazzi visto che entra Widmore in gioco, si svelerà anche chi fosse sto benedetto economist???? O l'argomento è stato archiviato e io non mi sono accorta????
Suppongo non sia uno spoiler dirlo, ma l'identità di The Economist pare rientri in quella gamma di cose che i Darlton non reputano importanti spiegare.
@Rosi: non ricordavo della trave, brava. Certo non implica nulla, magari Lapidus riuscirebbe a fare un volo di salvataggio a... bassa altitudine, o riparano il danno in qualche modo... Lo dico perchè non credo che la pista fatta costruire da Jacob (sempre che sia stato davvero Jacob a "consigliarla" a Ben) servisse solo per atterrare....
Ragassuoli, io continuo a vedere le puntate in ritardo, e vi ammiro perché fate lavorare il cervello al posto mio. Quando arrivo qui trovo già un sacco di risposte ai miei dubbi. Siete fenomenali.
Per quanto riguarda gli errori di sceneggiatura, io ci passerei sopra con nonchalance. Gli autori evidentemente cominciano ad aver fretta di concludere dando qua e là qualche risposta "minore", senza far troppo caso ad eventuali incongruenze.
vorrei ricapitolare un attimo questa cosa dei candidati..fino ad ora i numeri del faro e quelli della grotta combaciano..quindi entrambi i luoghi sono di "proprietà di jacob"..mi sembra assurdo che la grotta fosse "la casa" di farlocke e andasse lì a ricopiare i nomi dei candidati! di questi benedetti candidati chi è veramente informato oltre a loro 2?! ilana..e io scommetto che anche widmore ne è a conoscenza. la rivalità ben/widmore dovrebbe ricalcare in qualche modo quella jacob/farlocke. quando ben va da widmore nel cuore della notte e charles gli chiede se è lì x ucciderlo ben risponde "sai che nn posso farlo"..perchè? stupide regole darltoniane?! neanche farlocke poteva uccidere jacob..oppure è la fonte all'interno del tempio che li accomuna tutti e li lega a jacob x cui tra loro nn possono scannarsi? quindi widmore mò che jacob è morto (e lo può sapere solo se era a conoscenza dei piani di farlocke) nn ha + nulla che gli impedisca di uccidere ben e riprendersi l'isola..inoltre, avendo fatto tornare tutti i candidati sull'isola (xchè mrs heloise mi sembra pure abbastanza coinvolta) lì ha serviti su un piatto d'argento a farlocke!
@ rosichan: volevo farti i complimenti x l'attenzione "chirurgica" ai dettagli..a volte divagare molto sugli argomenti ti fa perdere di vista quelle piccole cose che xò sono importanti x trovare una spiegazione..hai un bel modo di esporre le tue idee..
ah ecco un altro elemento a favore del complotto farlocke/widmore..charles gli porta il mezzo x lasciare l'isola..il sottomarino!
Salve a tutti. Anch'io è la prima volta che scrivo, ho scoperto il blog da poco più di una settimana. Leggervi è un piacere, interessanti i diversi ragionamenti. Non entro troppo nel merito delle varie teorie, dico solo che, per i dati che finora abbiamo, Farlocke è il vero manipolatore, promette a ognuno esattamente quello che più desidera. Non sappiamo se manterrà le promesse, ma sappiamo che finora è riuscito ad ottenere che Sayid uccidesse Dogen (senza il cui omicidio non avrebbe potuto fare l'entrata trionfale nel tempio) e probabilmente voleva solo che Ben uccidesse Ilana. Il finale più logico (ma non per questo il più banale) sarebbe Jack successore di Jacob. Ma, aldilà di tutto questo, la ragione per cui scrivo è che mi sembra strano che si discuta sulla qualità di questo episodio. Pur essendo un episodio non particolarmente "ricco" in quanto ad avvenimenti e rivelazioni, per me è senza ombra di dubbio il migior episodio di Lost mai realizzato. Innanzitutto, per la prima volta la realtà alternativa assume un senso, anzi arriva ad avere pari dignità rispetto a ciò che accade sull'isola. E poi ci sono due momenti di un'intensità incredibile, con interpretazioni da antologia: Jack-Richard e Ben-Ilana (il secondo molto più del primo, certo, sia per il dialogo in sè sia per la bravura di Emerson). Sulla "conversione" di Ben non aggiungo nulla, ma l'evoluzione di Jack per me è strepitosa. Era (vado a memoria) dalla seconda stagione che non contava più nulla, era in balia degli eventi, ora per la prima volta sembra rendersi conto dell'importanza della sua persona e del suo ruolo sull'isola. Mi aspetto un finale in crescendo per lui (per quello dicevo prima che lo vedo come successore naturale di Jacob), anche perchè, in questo modo, tornerebbe a essere lui il "protagonista", proprio come nelle prime stagioni. A scanso di equivoci, a me Jack non è mai piaciuto troppo, gli ho sempre preferito Locke, Sawyer, Sayid, Ben, ecc ecc, ma che torni importante per l'isola mi sembra coerente con lo "spirito" della serie, tutto qua. Mi sono perso gli spoiler sul bambino: chiedere informazioni in merito è chiedere troppo?
@Helen: A dire la verità, tra i numeri della grotta e quelli del Faro, qualche piccola discrepanza c'è. Se sia un blooper (ma sarebbe assurdo, visto che Lindelof ha affermato che...hanno cercato di "dare i Numeri" con criterio, e non a caso) o se significhi qualcosa, ancora non ci è dato saperlo.
@Mauro: Benvenuto anche a te! Sono davvero contento di vedere sempre più persone che vengono a dire la loro su questo blog, anche perchè la webmistress fa davvero un lavoro enorme per aggiornarlo costantemente, ed immagino che la crescita di questo luogo virtuale sia una gratificazione meritata. :) Ad ogni modo, il mio giudizio su "Dr Linus" è stato estremamente positivo ma certo, definirla come la migliore puntata di LOST in assoluto vorrebbe dire scordarsi un momentino di episodi come THE CONSTANT, TROUGH THE LOOKING GLASS, THE MAN BEHIND THE CURTAIN... e tanti altri. :)Poi ovvio che i gusti sono gusti.
@Franz: Mi starebbe bene se certi errori fossero dovuti alla fretta di dare spiegazioni. Peccato che sto cominciando a perdere le speranze, a riguardo. :\
Scusatemi, mi sono perso un po', magari avrete già sviscerato l'argomento in lungo e in largo, però... perché la necessità di trascrivere i nomi dei candidati, coi relativi numeri, sulle pareti della caverna a picco sul mare, se già erano in bell'ordine sul quadrante (o come si chiama quel tondo coi gradi) del faro?
E poi: quella caverna, siamo sicuri da chi fosse abitata? Jacob o Farlocke?
@ Seifer: credo che gli autori, concentrati sullo svelamento dei misteri più importanti (chi/cosa sono Jacob e Farlocke, i sussurri - ce ne siamo dimenticati? - chi/cos'è l'Isola, qualche dritta sulla civiltà antica che abitava l'Isola, la Statua, Adamo ed Eva...), che spero per loro siano svelati, si perdano a volte in un bicchiere d'acqua...
@ franz: eh infatti sta cosa della caverna nn è molto chiara..xchè le tracce del passaggio dei 2 ci sono di sicuro vedi i numeri e la bilancia con la pietra bianca e quella nera..diciamo che narrativamente parlando dovrebbe essere uno dei tanti appartamenti di jacob sull'isola che farlocke conosce e che ha usato x tirare james dalla sua parte!! x quanto riguarda gli errori..questa è l'ultima serie franz..capisco che gli autori siano sotto pressione ma lo siamo pure noi che personalmente mi aspettavo "la serie perfetta" e invece ho trovato alcune puntate un pò lente, alcuni incastri un pò forzati..e la fortuna di lindelof e cuse è che hanno un cast magnifico e un compositore ancor + bravo!!
@ mauro: benvenuto anche da parte mia..farlocke è manipolatore..ma in molti qui pensiamo che anche jacob lo sia e che anche lui manipoli la gente a suo modo. insomma, nn è certo un santo e ancora devono spiegarmi x bene quali siano le ragioni dell'uno e dell'altro.
jack è il protagonista, almeno lindelof dice così. averlo tenuto in ombra fino ad ora, fa parte dello schema narrativo..ora l'eroe deve venir fuori e mostrare la pasta di cui è fatto!! a quale bambino ti riferisci x lo spoiler? a quello con le braccia insanguinate?
@ seifer: nn credo ci verranno fornite ulteriori informazioni sulla grotta..quindi rimarremo col dubbio..uno dei tanti!
Eccomi! Vedo ke avete scritto tanto!
L'aereo è andato! Come diceva Rosichan il parabrezza è sfondato. E poi la pista è "finita"... gli fanno fare tutto in retro e poi ripartono? No, direi ke è alquanto improbabile. Il sottomarino potrebbe essere 1 buon mezzo... ma nn so xkè ho come l'impressione ke x "tornare a casa" Mib nn voglia usare mezzi tradizionali... magari mi sbaglio! Devo ancora capire la sua "casa" dov'è!
Sul fatto ke ciò ke avviene nel tempo x riflette quel ke avviene sull'isola... uhmmm... sì e no. Diciamo ke x alcune cose può andare bene, ma, ad esempio, sull'isola Sayid vorrebbe ancora stare con Nadia, mentre nel tempo x lui aveva già deciso d nn averla. E Locke? Beh, direi ke x ora sull'isola nn sta decidendo nulla (purtroppo) quindi ciò ke accade nella nuova realtà nn dipende dall'isola.
Benevenuto Mauro! Ottima presentazione!
Sono d'accordo su quello che hai scritto riguardo alla bravura di Michael Emerson e sull'intensità dell'episodio. Io ho trovato fantastica anche Zuleika, che rende proprio l'idea di essere sconvolta per la perdita di una persona cara. Il miglior episodio però non direi proprio. Forse sono io ad avere aspettative troppo alte, ma al momento, la sesta stagione non mi sta soddisfacendo come le precedenti.
Sicuro che vuoi sapere del ragazzino?
Ok: S P O I L E R:
Sembrerebbe certo che quel ragazzino sia Jacob, come abbiamo intuito in molti.
@Franz: hai focalizzato un'ottima questione. Se Jacob aveva tutti i nomi dei Candidati, ben bene ordinati, al Faro, che senso aveva trascriverli anche in una grotta, per altro abbastanza inaccessibile? A che gli serviva? Secondo me a niente, per questo mi lascia pensare che in realtà la Grotta sia del MiB.
SPOILER SPOILER SPOILER LO SCRIVO XKE' HO BASATO LA TEORIA ANKE SU SPOILER NN SO SE IL HO LETTI TUTTI XKE' QUALKE VOLTA MI SONO RIFIUTATA SE C'E' QUALCOSA KE MI SMENTISCE HO SBAGLIATO SPOILER
V avevo promesso 1 pezzo d teoria... c sto ancora lavorando, ma l'idea d base era questa.
Tempesta in mare... 1 imbarcazione in difficoltà... prima le donne ed i bambini! I marinai cercano d salvare 3 donne con i rispettivi figli. I 6 naufragano su 1 isola, apparentemente deserta. Solo 1 delle donne sopravvive e rimane con i bambini. Sono Jacob, Mib e 1 altro bambino, ke è il suo vero figlio. Mib è 1 po' geloso d questa situazione e poi la donna, come unico adulto, comanda anke lui e questo nn gli piace.
1 giorno, giocando, i bambini si imbattono nelle mura del Tempio e x caso (oppure x destino) Jacob trova l'entrata sul muro d cinta e così possono entrare. Si mettono ad esplorare, ma Mib si perde e finice nei sotterranei, dove incontra il Fumo Nero, ke lo uccide e prende le sue sembianze. Jacob e l'altro bambino, invece, entrano nel Tempio e qui c trovano... nn lo so... facciamo 1 uomo... 1 donna... a piacimento vostro, ke dice a Jacob ke lo stava aspettando, xkè lui avrebbe dovuto essere il suo sostituto. Tocca Jacob e gli passa i suoi poteri, gli dà le regole, gli parla delle proprietà speciali dell'isola e gli dice ke nei sotterranei del Tempio c'è 1 mostro ke deve essere tenuto a bada. Poi, inspiegabilmente, muore, ma prima d esalare l'ultimo respiro, kiede a Jacob d bruciare le sue spoglie mortali e tenere le sue ceneri, ke avrebbero tenuto lontano il Mostro.
Jacob fa come dice. Uscendo dal Tempio, reincontrano Mib e tutti insieme tornano alla spiaggia. La madre, preoccupata xkè i bambini erano via da molto tempo, li sgrida e Mib, ora Fumo Nero, + intollerante d prima, dopo 1 "Don't tell me what I can't do!" uccide la donna...
to be continued...
@ Shera: ottima idea narrativa, davvero, ma non prendertela: semplicemente "sposta" in là la soluzione dell'enigma. Sveli magari chi sono Jacob e MIB, e come sono arrivati sull'Isola, ma non l'essenza dell'Isola stessa.
E qui vi dico la mia spiegazione, molto semplice, in realtà. Avete letto "IT" di Stephen King? Ebbene, in una delle pagine più affascinanti di quel capolavoro narrativo, è descritto l'arrivo del mostro nella preistoria, dritto dritto dalle profondità cosmiche.
Metto una mano sul fuoco, in Lost succederà una cosa simile. In una delle puntate finali, in un tripudio di effetti speciali, vedremo precipitare questa "cosa", il Fumo Nero, direttamente dallo spazio più profondo, con tutto il suo bagaglio di morte e distruzione. Magari precipiterà insieme all'Isola, che in realtà è un gigantesco meteorite (tralasciamo il fatto che un meteorite di quelle dimensioni avrebbe fatto tabula rasa anche del nostro pianeta, ma tant'è, teorizziamo e sognamo, che non fa male), e che va a zonzo per l'universo grazie ai wormhole, o alle particolari sacche di energia di cui sappiamo già tutto dalle stagioni precedenti.
O magari precipita solo il mostro, e va a finire sull'Isola già abitata da questa antica civiltà che ovviamente lo scambia per una divinità "cattiva" e gli costruisce il tempio attorno per cercare di imbrigliarlo. E l'entità Jacob da dove viene fuori? Magari all'inizio lui e MIB erano una cosa sola, due facce della stessa medaglia, e lo schianto sulla Terra le ha semplicemente scisse: ecco perché non possono uccidersi a vicenda. Se lo facessero, anche l'altro morirebbe, mentre un intervento esterno risolverebbe la questione (è un po' quello che capita quando uno cerca di alzare la sedia sulla quale è seduto... capito quello che intendo?).
@Franz: sì, nn mi sono esposta sul "da dove provengono" xkè nn ho elementi su cui basarmi con certezza. E poi, d solito, se tiro in ballo alieni... qui scoppia il finimondo! Meno male ke lo hai fatto tu! ;-) Quando ho detto prima ke nn sapevo esattamente dove fosse la casa d Smokey... 1 po' intendevo anke quello! E se è così, 1 sottomarino mi sembra quanto meno inutile! Credo ke x andarsene debba modificare qualcosa nello spazio/tempo... il fatto ke prometta a ki si unisce a lui d poter avere qualcosa ke nn hanno mai avuto/rivogliono (ke poi mantenga la promessa o no), mi dà l'idea ke lui possa cmq manipolare le dimensioni.
Ah... anke Jacob può farlo, naturalmente!
Effettivamente l'idea di Sherazade è bella ma al tempo stesso sarebbe una fregatura: ora come ora ci scervelliamo tentando di capire cosa siano Jacob e la sua Nemesi, per poi scoprire, magari a due puntate dalla fine, che a loro volta non sono che successori di due entità a loro volta misteriose?
@Seifer: magari alla fine fine fine c diranno ki sono queste 2 entità... ce lo devono dire!!!!
Sentite questa:
- recinto sonico rotondo
- cenere da buttare a terra in cerchio
- acqua che dovrebbe tenere lontano il fumo nero è intorno ad un isola che dovrebbe essere circondata dal mare quindi altro cerchio
fa che è la forma a tenere lontano il mostro?
no eh?
no?
no....
@ Silvia: La forma a cerchio direi proprio che lo allontana, se basta qualsiasi oggetto non lo so, ma la tua è un'ottima idea!
allora so come sconfiggere il MiB...un torneo di hula hop!!! comunque che coincidenza che la barriera sonica sia proprio circolare, quelli della dharma mica conoscevano smokey, darlton siete due birbanti! scherzi a parte però, lui non può entrare nel cerchio è il mare diciamo forma il cerchio intorno all'isola per cui non potrebbe entrarci, invece è imprigionato lì.
:D :D
Pensando a quanto detto da Silvia a proposito del "cerchio"... potrebbe allora non essere un caso che il numero massimo dei Candidati sia 360, il numero dei gradi che compie l'angolo-giro cioè la circonferenza.
Ciao ragazzi! Sono un po'indietro con i commenti... Devo una risposta a Seifer se non sbaglio...Mi hai chiesto in che senso Widmore va contro Jacob... Mi riferivo al fatto che, il protocollo secondario che aveva Keamy sulla nave diceva di far bruciare l'isola. Se Widmore fosse alleato di Jacob non direbbe di certo a Keamy di far bruciare l'isola uccidendo tutti quelli che ci sono. Per quanto riguarda il fatto che Widmore potrebbe essere alleato di Mib perchè stà arrivando con un sottomarino, unico modo per le persone di lasciare l'isola, direi che non mi convince, ne ha avuto uno a disposizione dagli anni '70 al 2004... Direi che Mib se ne sarebbe potuto impossessare in qualsiasi momento. E poi, fino a prova contraria, visto che ancora non sono tanto chiari i sogni e le apparizioni sull'isola, dovrebbe essere stato proprio Mib a chiedere a John di far saltare in aria quello della Dharma.
Ahhhh... allora il candidato perfetto è Ennio Doris... 1 bel cerchio nel sabbione... tutto intorno a te! :-D
Diciamo ke se vuoi proteggerti, la cosa ke può farlo meglio è 1 cerchio, xkè t avvolge... poi sai... se invece d 1 croce si fa vedere 1 cerchio a Smokey e lui scappa via... no, nn credo sia questo. In ogni caso il cerchio nn viene anke considerata 1 forma perfetta? Senza 1 inizio ed 1 fine... E c'è sempre poi l'uroboro!
Può servire a capire qualcosa? Ragioniamoci!
Continuo la mia teoria d stamattina...
Jacob è sconvolto dalla morte della loro "madre" e capisce ke il mostro si è impossessato d Mib, il quale, xò, sa ke nn potrà lasciare l'isola finkè c sarà 1 guardiano. I 2 allora fanno 1 patto: tu lasci stare me, io lascio stare te (bilanciamento delle parti).
Jacob invecchia lentissimamente (facciamo 1 secolo=1 anno) e vuole portare altra gente sull'isola xkè vuole compagnia e vuole anke trovare 1 candidato ke possa sostituirlo quando verrà la sua ora e lo fa tramite il Faro. All'arrivo dei "kiamati" preferisce nn esporsi in prima persona (troppo pericoloso), così fa fare gli onori d casa al suo amico (ke diventerà il primo leader). Gli uomini ke arrivano risultano quasi sempre poco degni e, 1 volta scoperte le proprietà dell'isola, lottano e distruggono (they come, they fight, they destroy, they corrupt...). Solo alcuni abbracciano la fede dell'isola e rimangono fedeli a Jacob. L'amico d Jacob morirà e verrà sostituito, d volte in volta, da 1 altro leader, scelto già da bambino (come da bambino iniziò il suo amico). Mib aveva prima tollerato (nn so quanto... magari qualke "colpetto" lo aveva messo a segno pure lui già da subito), poi si era davvero stancato d veder arrivare gente ke nn faceva altro ke rovinare tutto (incontro sulla spiaggia).
Jacob capì ke doveva avere accanto a sè 1 figura ke proseguisse il suo cammnino con lui, invecchiando lentamente. E "toccò" Richard.
Ad 1 certo punto della storia, Jacob era riuscito ad imprigionare nuovamente Smokey all'interno dei sotterranei del Tempio. Poi era arrivata la Dharma, aveva scoperto il muro d cinta del Tempio e, nn sapendo come fare ad entrare, avevano fatto 1 breccia... facendo uscire nuovamente Smokey allo scoperto!
Il resto è (+ o -) storia conosciuta.
Dai, ke dopo tutti queste "fantssie d morte" ke c pervadono, nostro malgrado,... parlo d... morte! ;-)
Mia figlia stava studiando storia e mi raccontava d Caio Gracco ke, accortosi della sua "leggerissima impopolarità", sicuro ke lo avrebbero ucciso, pensò d suicidarsi. Mia figlia ha aggiunto: "Ma non potè...". Io con 1 sorrisino ke prelude a commento lostiano, ho detto:" Perchè...". La bambina ha capito tutto e mi ha detto: "Sai ke anke a me è venuta subito in mente la scena d Richard e Jack davanti alla dimnamite?". Abbraccione! E mio marito: "Ah... la stai traviando, poverina! Adesso magari lo dice pure nell'interrogazione...". Ed io: "Primo nn è stupida, secondo ora con questa associazione è sicuro ke nn se lo dimenticherà!".
Lost... anke x la didattica!!
Innanzitutto benvenuti ai nuovi commentatori, poi:
@Silvia: lo sai che a me questa cosa del cerchio mi piace ummmmmmonte? In fondo, anche la pupilla con cui si apre Lost è un cerchio. Che fosse un indizio?
@Shera: vogliamo Lost anche nei sussidiari!!!
Secondo me non ci spiegheranno affatto cos'è l'isola. voglio dire, l'isola è quella che è, un posto straordinario, con proprietà straordinarie, che è così dall'inizio dei tempi. Mentre sulle due entità dovranno dirci tutto, anche perchè ho le idee piuttosto confuse.
Ennio Doris?!?!?!?!?!? hahahahahah bleaaaahh col riporto!!!!
Lo so che sembra assurdo ma qui bisogna spaccare il capello in quattro!!!
niente è quello che sembra giusto?????!!!! la mia sembra una str......a? in effetti.......lo è!!!! ^ ^ LOL scherzo...
E come dice il mitico Renè Ferretti in Boris:" Eddai ddai ddaiii" facciamoci venire qualche idea!!!
Grazie a tutti per il benvenuto. Certo qui non ci si può distrarre un attimo, si rimane subito indietro. Preciso comunque che non volevo urtare la sensibilità di nessuno (eheh), ma solo sottolineare che per me questo è oggettivamente un episodio ben riuscito. Che poi sia il migliore in assoluto, il secondo migliore, il terzo ecc ecc è chiaro che dipende dai gusti. Io dal canto mio sono onesto e getto subito la maschera dicendo che stravedo per Ben fin da quando si spacciava per Henry Gale, ed è normale che ciò si ripercuota nel mio giudizio sull'episodio. Per il resto, a proposito di Stephen King (citato da Franzgo), l'immortalità o comunque una straordinaria longevità vista come maledizione/castigo più che come premio/dono è un'idea presente anche ne "Il miglio verde" (in tutt'altro contesto, certo). Ultima cosa, per me se due esseri tendenzialmente onnipotenti (ok, non proprio) devono rispettare delle regole nel rapporto tra di loro, ciò può essere dovuto o al fatto che ci sia qualcuno (Dio o chi per lui) o qualcosa (un incantesimo, ecc) sopra di loro o al fatto che siano due facce della stessa medaglia (tipo fratelli o una stessa entità poi divisasi, come sopra ipotizzato). Tertium non datur, almeno secondo me.
Approfittando della presenza di qualche "kinghiano", vado un attimo off-topic per porre una domanda. Da qualche parte sul web ho letto che qualcuno teorizzava che nel momento in cui scopriremo "l'identità" di MiB, vedremo che le sue iniziali saranno R.F.
Io ho letto parecchi titoli di King, ma la saga della "Torre Nera" (al quale comunque LOST pare che si ispiri molto) non mi ha mai interessato. L'analogia con Randall Flagg è così evidente o i due villain non si somigliano affatto?
Grazie a chi mi risponderà. :)
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