Ma allora questo finale di Lost ci è piaciuto o no?

Vi ricordate quando ci schieravamo tra Team Jacob e Team Man In Black? Niente lacrime, non è passato poi tanto tempo...

Ora che possiamo discutere il finale di Lost a freddo...per quanto sia possibile ad agosto...vi riporto l'accesa discussione da poco terminata fra me (Mudviolet, Manderlaying istessa medesima) e Seifer, che si sente l'unico fra i commentatori del blog ad averlo apprezzato.

Secondo me non è davvero l'unico e ora vi chiedo di riempire questo post di commenti con le vostre opinioni perchè i discorsi su Lost durino ab aeterno...

Scusate le parolacce e i modi, ma abbiamo pensato di renderla pubblica solo alla fine!

Ah! Ovviamente la conversazione è rimaneggiata a mio favore! ;-)


Seifer:

A me pare d'averlo scritto
ma io, dopo ACROSS THE SEA
sono arrivato al finale totalmente privo di qualsivoglia
aspettativa e se non t'aspetti niente, non rimani deluso da niente
questo nn vuol dire che mi sia piaciuta la storia della realtà-X
fondamentalmente credo che se evitavano quella solfa era meglio, ma nn intendo solo nell'ultima puntata
se non introducevano la realtà-X, non cambiava nulla a livello di storia, è stato solo
un coup-de-theatre x far nascere le ennesime nuove teorie
xò il modo in cui hanno gestito
l'epilogo delle storie PERSONALI dei personaggi
mi è piaciuto
in se la realtà-X m'ha fatto cagare ma
come metafora della coesione dei rapporti creati tra quei personaggi, mi è piaciuta xkè fondamentalmente rispecchiava anche quella che è stata la sinergia, l'empatia che si è creata anche tra quei personaggi e me spettatore
quindi se fossero arrivati al medesimo epilogo, ma in un altro modo (ossia senza buttare mezza stagione nel cesso mostrandoci le liti di Jack col figlio che non esiste, il parto/non parto di Claire, etc..)
sarei stato + felice, ma nn posso dire di essere disturbato dall'epilogo solo xkè in molti lo vedono come una paraculata

Mudviolet:
Allora dimmi cosa ti è piaciuto degli epiloghi personali. Partiamo da Claire, visto che l'hai nominata...

Seifer:
sarà molto breve: nel caso di Claire mi è piaciuto molto che come madre gli venisse data un'altra chance

Mudviolet:
dopo avergliela tolta senza motivo?

Seifer:
ma dai... è un drama, Mander
ovvio che x noi non c'erano motivi sufficienti x far fare una brutta fine a John Locke
xkè c'era empatia tra noi e quel personaggio
ma ai fini della trama, tutte le peripezie che hanno fatto passare a John
hanno elevato ad estremi assurdi il pathos della sua vicenda
nn penso di dover essere io a spiegartelo, no?

Mudviolet:
John avrà il suo "topic". Dimmi il senso della storia di Claire

Seifer:
Che senso deve avere d+?
E' stata presa dalla Nemesi
quando presumibilmente il suo nome era ancora tra quello dei Candidati
ed usata anche in seguito come pedina
nonostante ciò, alla fine anche lei consegue il riscatto
Claire era il personaggio
dell'Isola
che meno aveva bisogno di redenzione
Kate era una fuggitiva, Sawyer un truffatore, Charlie un tossico, Jack...uno sfigato
Claire aveva causato un incidente alla madre, ma senza alcuna intenzionalità
ed era rimasta incinta di uno stronzo, circostanza che la rendeva + vittima
che non carnefice
quindi, ha avuto uno "sprofondare" ritardato
ma alla fine anche lei ha avuto il suo riscatto

Mudviolet:
farla sparire a cazzo, per poi farla ricomparire in stile Rousseau serviva solo a far fare la madre a Kate per un po'. FORZATURA incredibile a totale discapito del suo personaggio. E si riflette su Kate, che sino all'ultimo poteva fare grandi cose, invece verrà ricordata x il triangolo e per essere stata madre part-time...una che sapeva seguire le tracce, iper-intelligente e che avrebbe potuto
ottenere tutto. Invece? Divisa tra due uomini e non realizzata sino alla fine. Ha chiuso con l'isola. E poi? Che vita meravigliosa potrà mai aver avuto? MASCHILISMO PURO

Seifer:
si ma qui andiamo molto nel campo del "WHAT IF...", cioè fondamentalmente i personaggi erano così ben costruiti che chiunque, in base alle proprie preferenze o sensazioni, può dire QUESTO PERSONAGGIO L'HANNO TRATTATO MALE
QUESTO INVECE TROPPO BENE
e via dicendo

ecco, come volevasi dimostrare se partiamo da questi concetti QUALSIASI discorso
non andrà mai bene

Mudviolet:
secondo me li hanno trattati male TUTTI! Tranne Hurley

Seifer:
io ho teorizzato tanto ma
alla fine giudico quel che vedo
non quello che avrei voluto vedere o, peggio ancora, quello che io avrei fatto accadere

Mudviolet:
solite scuse...

Seifer:
la storia di Claire poteva essere trattata diversamente? si, come tutte le altre
ma è QUESTA, quindi meglio valutare cosa mi è piaciuto e cosa no
cosa non mi è piaciuto? il fatto che il xsonaggio sia sparito x un'intera stagione, e non ha acconsentito di gestire meglio la sua storia
ma non dimentichiamo che parliamo di un serial-tv
ed Emilie era impegnata in REMEMBER TO ME mentre il cast girava la quinta stagione
che facevano, posticipavano le riprese x aspettere lei?
quello che mi è piaciuto è che dopo averle tolto in maniera drastica una connotazione positiva che aveva Claire
(ossia l'archetipo della Madre)
alla fine hanno chiuso la sua vicenda con una SPERANZA
that's all, xkè se poi vogliamo vedere cosa avrei fatto io, e cosa tu, avremo circa 6 milioni di Lost diversi

Mudviolet:
il problema, come dicevo, è che hanno appiattito tutti i personaggi
dopo averli fatti molto più spessi della norma

Seifer:
li hanno appiattiti xkè hanno dato loro una fine
finchè un personaggio non ha una fine
e specie quando è così ben caratterizzato
tu pensi che possa continuare ad evolvere
at libitum, senza interruzioni di continuità
quasi come se fosse una persona normale che ti sta accanto
poi boom
arriva un finale
che anche se fosse accuratissimo, in un colpo solo dice STOP a 6 anni di evoluzione continua e caratterizzazione maniacale
come vuoi che non sia un appiattimento?

Mudviolet:
troppo facile ridurla così

Seifer:
maybe
ma io non so se tu, ad es. sei tra quelle che hanno apprezzato il finale di X-Files
ma anche lì, alla fine i personaggi ne sono usciti rimaneggiati e fondamentalmente erano DUE Protagonisti
gestire un finale corale come quello di LOST.....

Mudviolet:
Non mi è piacuto il finale di X-Files ma non per questo motivo
non credo che Mulder e Scully siano stati snaturati
anzi. sono rimasti le persone che erano, solo si sono avvicinati l'un l'altro, cambiando qualche opinione,
lì i problemi sono altri
per me, alla base del problema dei personaggi di Lost c'è che non avevano un reale scopo prefissato dall'inizio
infatti, scusa il gioco di parole, si sono persi nelle loro vicende
"erano persone tristi e sole come me" smerda tutti i contesti personali
perchè il mondo pullula di persone con queste caratteristiche
dovevano dare una motivazione più forte
perchè così com'è risulta vuoto.
A te piace Kate, vero? E sei davvero soddisfatto della sua totale inutilità?
Alla fine era solo una bella ragazza con le idee confuse

Seifer:

A me Kate è piaciuta sempre solo fisicamente

Mudviolet:
ah. Io la adoravo invece.

Seifer:
come character
preferivo molto + Sun e Juliet

Mudviolet:
Il discorso è lo stesso. Juliet era un medico brillante, offuscata da un marito stronzo
è stata rapita
ha vissuto una vita di merda per altri 3 anni e rotti
poi si è messa con l'unico uomo con cui poteva mettersi
(figo quanto ti pare ma c'era solo quello)

Seifer:
detta così

Mudviolet:
sino a quando è ricomparsa la pseudo-ex
che a lui piaceva di più
e si è letteralmente suicidata
SENZA apportare benefici alla
trama. Anzi dei nettissimi peggioramenti
eppure era adorabile....

Sun: figlia di una ricchissima testa di cazzo di mafioso coreano
poteva comprare il mondo
intelligente, bella e colta
non ha fatto altro che cercare il marito. FORZATURISSIMA

Seifer:
già

Mudviolet:
quando compariva lui scompariva lei e viceversa
POTENZIALE BUTTATO AL CESSO

Seifer:
al giorno d'oggi sarebbe stato
molto + realistico farle fare la parte della vedova allegra

Mudviolet:
per tutta una serie di motivi
Kate era innamorata di james. Vogliamo fare che era innamorata di Jack? Va bene. Allora perchè sino all'ultimo l'ha mollato per salvare le proprie chiappe? E non dirmi per Aaron perchè quella era una scusa. Bastava mettere Claire sull'aereo e riscendere. Quella sarebbe stata la vera Kate e vero amore.

Seifer:
Se Juliet si suicida x amore, è uno spreco che non aggiunge nulla alla trama.
Se Sun finisce col morire dopo aver cercato il marito x due stagioni, è una forzatura
Se Kate decide di salvarsi anche se ama uno che ha scelto di sacrificarsi, è uno sbaglio.

Mudviolet:
Juliet non si è sucidata per amore. Ma perchè è uscita di testa e si è sentita abbandonata di nuovo dall'uomo che amava. E' DIVERSO!

Seifer:
No Mander. Io non condivido. Juliet stava sclerando, ma alla fine non l'ha fatto x gelosia ma xkè voleva davvero quello che pensava fosse il bene x James
alla fine, paradossalmente, in amore finisci perfino col sacrificare te stesso, se pensi che possa beneficiarne l'oggetto del tuo amore.

Mudviolet:
Sun era quella incastrata, Jin ha scelto di morire con lei. E per Sun contesto l'aver sottoutilizzato il personaggio, non il suo amore per Jin. Quello era bello, forte e reale. E' che non c'era altro per il suo personaggio. E Vale anche per Jin.

Seifer:
Juliet pensava"sarebbe meglio x lui, se non stesse con me"?
ma era quella da sempre la valenza che era stata data loro. Erano la Coppia x antonomasia del serial.

Mudviolet:
Sul suicidio di Juliet ne possiamo discutere, ora segui il senso del discorso, please!

Seifer:
beh... sarà l'ora tarda ma mi risulta difficile
ogni personaggio, o è morto presto, o è morto invano
il punto è che le morti sono il pane quotidiano di un drama
quindi +ttosto che esaminare ciò che non è stato fatto con un personaggio
preferisco valutare ciò che è stato fatto
IMHO l'unica morte che potevano risparmiarsi e che ha azzerato un personaggio
è stata quella di Libby
quella sì avvenuta troppo presto, x un personaggio rimasto solo potenzialmente interessante

Mudviolet:
non sto parlando solo delle morti. Per me potevano anche morire tutti...anzi ci hanno pure fatto vedere il dopo-morte xD Parlo in generale della mancanza di uno scopo reale.

Seifer:
Beh certo
x te il fatto che fossero delle persone perse, interiormente distrutti
e che avessero bisogno dell'Isola, quanto l'Isola di loro
è una motivazione insufficiente xkè troppo vaga
non ti do torto
ma anche la vaghezza crea empatia
tende a far pensare a chiunque passi un momento no, che c'è qualcosa che lo accomuna a Locke, a Jack o a Kate

Mudviolet:
Hai detto una cosa giustissima. E' qui la paraculata.
Per farvi immedesimare tutti ma proprio tutti
non abbiamo aggiunto dettagli personali e FONDAMENTALI ad ognuno di loro
Che li rendessero veramente unici

Seifer:
può darsi, ma il fatto che sia quella la motivazione
e non che fossero loro i Prescelti xkè discendenti dei capi delle 12 tribù d'Israele
o che fossero alieni in incognito
a me non mi disturba + di tanto

Mudviolet:
che esempi xD

Seifer:
beh, se preferisci posso dirti
che non ho bisogno che Mulder scopra alla fine di essere il figlio di Cancer Man x giustificare il fatto che abbia sempre voluto smascherare la cospirazione aliena
mi bastava anche solo una spiegazione + vaga tipo E' UN IDEALISTA

Mudviolet:
Mulder non si tocca. Più dettagliato di così non si può. Ma quello è pepe in più. Il problema è quando si va per sottrazione.

Seifer:
Il problema è questo, che non sempre i dettagli aggiungono pepe
io ero tra quelli che si sbatteva d+
x ipotizzare che nome avesse
il Mostro di Fumo
il fatto che alla fine non l'abbiano rilevato
l'ho trovato geniale
xkè hanno focalizzato così il punto
il Mostro è il Mostro
se alla fine si scopriva che si chiamava Nessie, Lucifero o Beetlejuice
non cambiava + di tanto il succo

Mudviolet:
Il punto è che i superstiti del volo 815 SEMBRAVANO speciali. e HANNO SPINTO ABBONDANTEMENTE per farcelo credere. Invece erano le storie di un gruppo di persone che non avevano niente di diverso da tutti gli altri candidati, solo che i darlton hanno scelto di raccontare le loro!
Sul nome del male sono d'accordo. E' il male. Va bene. Come la Forza, hanno detto loro. Ok.

Seifer:
o forse
non erano speciali x quel che erano
ma x quel che sono diventati insieme

Mudviolet:
E questo è il tocco Disney...

Seifer:
forse
ma LOST cos'è? è la storia di un gruppo di persone che si ritrovano su un'Isola deserta o quasi
non la storia di quel che erano PRIMA queste persone
tutto ciò d+ significativo di LOST è avvenuto sull'Isola, quindi non è che dovessero essere dei predestinati a priori, lo sono diventati.

Mudviolet:
e comunque si sono salvati in pochi. Troppo pochi. Di tutti quelli che erano solo un piccolo gruppo si era affezionato. E sino a pagina due, perchè l'egoismo ha sempre prevalso....


Mudviolet:
Ho capito, ma è flebile e PER NIENTE originale.

Seifer:
lo dici a posteri dopo che t'ha incollato al video x sei anni
io penso che se una cosa fosse così poco originale
non ci si accorge dopo 6 anni che non ne vale la pena.

Mudviolet:
Non sto dicendo tutto Lost, ma questo specifico concetto.

Seifer:
che xò è un concetto che descrive LOST nella sua globalità

[...]



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Articolo di Simona LaFleur